12 litres de levain pour 85 litres ça fait quand même beaucoup.
Surtout si l'on considère que Fermentis préconise de verser directement dans le moût 0,5 à 0,8 gramme de levure sèche par litre
www.fermentis.com/wp-content/uploads/20 ... US05FR.pdf
Les levures ⇒ Levain - fiche de calcul
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Groumpy
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Re: Levain - fiche de calcul
Faire 85 l avec 1 levure liqude il faut un sacré starter. Ca n'est pas exagéré... Je pense qu'il ne mette pas sur un agitateur... Pas veste 12l il faut une sacrée turbine!!! D'après le calculateur brewersfriend son calcul est juste...
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Nezahualcoyotl
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Re: Levain - fiche de calcul
Bon, rapidement en passant voici quelques réflexions.
Je connais les équations qui conduisent à ces modélisations de production. Mais j'attire votre attention que leurs paramètres dépendent énormément du procédé utilisé!! Et là si cela diverge dés le début , vous serez loin des résultats attendus.
En procédant à mes calculs, j'obtiens un volume ensemencement de 7 à 8l en optant pour mes moins bonnes conditions de production. Ce qui me fait dire, et répéter ,que pour votre milieu de propagation, ne vous contentez pas d'extrait de malt en poudre ( DME ) mais ajoutez 10g/l d'extrait de levure , vérifiez le pH , travaillez entre 5 et 6 . C'est déjà un début .
Nezahualcoyotl
Je connais les équations qui conduisent à ces modélisations de production. Mais j'attire votre attention que leurs paramètres dépendent énormément du procédé utilisé!! Et là si cela diverge dés le début , vous serez loin des résultats attendus.
En procédant à mes calculs, j'obtiens un volume ensemencement de 7 à 8l en optant pour mes moins bonnes conditions de production. Ce qui me fait dire, et répéter ,que pour votre milieu de propagation, ne vous contentez pas d'extrait de malt en poudre ( DME ) mais ajoutez 10g/l d'extrait de levure , vérifiez le pH , travaillez entre 5 et 6 . C'est déjà un début .
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jazz31200
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Re: Levain - fiche de calcul
ça fait un petit moment que je lis avec beaucoup d'intérêt tous ces messages sur la levure et les starters.
Je n'en fait pas pour le moment pas mais ça viendra quand je passerai à de plus gros volumes.
Là, j'ai une question de débutant
Est-ce qu'il y a une différence entre le stir-plate et ce que vous appelez "agitation". Le stir plate permet l'agitation non?
J'ai regardé le bidule, ça fait un joli tourbillon au milieu de l'erlen. ça oxygène le starter ou ça maintien juste en suspension les levures?
Je n'en fait pas pour le moment pas mais ça viendra quand je passerai à de plus gros volumes.
Là, j'ai une question de débutant
Est-ce qu'il y a une différence entre le stir-plate et ce que vous appelez "agitation". Le stir plate permet l'agitation non?
J'ai regardé le bidule, ça fait un joli tourbillon au milieu de l'erlen. ça oxygène le starter ou ça maintien juste en suspension les levures?
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Groumpy
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Re: Levain - fiche de calcul
Oui un stirplate est un agitateur...
Alors voilà comment moi je suis en train de m'y prendre grâce a ce calculateur http://www.brewersfriend.com/yeast-pitc ... alculator/
J'ai un brassin prévu de 35l a une densité de 1055. J'utilise du dme a 1036 de densité un erlenmeyer de 2l et un agitateur.
Ma levure est de white labs une 001 Californie ale périmée le 6/2/15, apparement la dlc est de 4 mois, ce qui nous donne une production du 6/10/14
Il me faut dapres les calculs 356 milliard de cellules(en partant a 0.75 million de cellules/ml/°plato) pour mon brassin
La viabilité de ma levure est de 85% soit un capital départ de 85 milliard de cellules
Jensemence alors 1l de dme avec mon tube de semence ce qui nous donne une concentration de 85M cellules par ml
Je fais tourner 24h. Et j'obtiens 224 milliard de cellules. Je met au frais pour décanter, j'enlève le jus superficiel et je reprepare 1,5l de dme que je rajoute à mes 224 milliard de cellules. J'obtiens alors une concentration de 150M cellules / ml. Apparement au dessus de 200, les levures sont trop concentrées et donc stressées. Avec tout ca j'obtiendrai 500 milliard de cellules. Ce qui me laisse une marge en cas de meilleur rendement ou autre erreurs de ma part.
Il faut jouer avec les concentrations et les volumes de starter pour obtenir le nombre de cellules nécessaires
Après il ya certainement des facteurs qui modifient ces chiffres... Températures, qualité du dme et nutriments, pH, oxygénation. Mais tout ces paramètres on ne les maîtrise pas forcément, et a un moment il faut y aller... Et il ya sûrement plusieurs façon de faire...
Alors voilà comment moi je suis en train de m'y prendre grâce a ce calculateur http://www.brewersfriend.com/yeast-pitc ... alculator/
J'ai un brassin prévu de 35l a une densité de 1055. J'utilise du dme a 1036 de densité un erlenmeyer de 2l et un agitateur.
Ma levure est de white labs une 001 Californie ale périmée le 6/2/15, apparement la dlc est de 4 mois, ce qui nous donne une production du 6/10/14
Il me faut dapres les calculs 356 milliard de cellules(en partant a 0.75 million de cellules/ml/°plato) pour mon brassin
La viabilité de ma levure est de 85% soit un capital départ de 85 milliard de cellules
Jensemence alors 1l de dme avec mon tube de semence ce qui nous donne une concentration de 85M cellules par ml
Je fais tourner 24h. Et j'obtiens 224 milliard de cellules. Je met au frais pour décanter, j'enlève le jus superficiel et je reprepare 1,5l de dme que je rajoute à mes 224 milliard de cellules. J'obtiens alors une concentration de 150M cellules / ml. Apparement au dessus de 200, les levures sont trop concentrées et donc stressées. Avec tout ca j'obtiendrai 500 milliard de cellules. Ce qui me laisse une marge en cas de meilleur rendement ou autre erreurs de ma part.
Il faut jouer avec les concentrations et les volumes de starter pour obtenir le nombre de cellules nécessaires
Après il ya certainement des facteurs qui modifient ces chiffres... Températures, qualité du dme et nutriments, pH, oxygénation. Mais tout ces paramètres on ne les maîtrise pas forcément, et a un moment il faut y aller... Et il ya sûrement plusieurs façon de faire...
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Re: Levain - fiche de calcul
Donne leur plus que cela !! une densité à 1.040 voir 1.050, avec des compléments ....Groumpy a écrit :Oui un stirplate est un agitateur...
Alors voilà comment moi je suis en train de m'y prendre grâce a ce calculateur http://www.brewersfriend.com/yeast-pitc ... alculator/
J'ai un brassin prévu de 35l a une densité de 1055. J'utilise du dme a 1036 de densité un erlenmeyer de 2l et un agitateur.
Il n'y aurait pas une erreur , là ??Groumpy a écrit :Ma levure est de white labs une 001 Californie ale périmée le 6/2/15, apparement la dlc est de 4 mois, ce qui nous donne une production du 6/10/14
Il me faut dapres les calculs 356 milliard de cellules(en partant a 0.75 million de cellules/ml/°plato) pour mon brassin
Tout à fait d'accord avec toi.Groumpy a écrit : Après il ya certainement des facteurs qui modifient ces chiffres... Températures, qualité du dme et nutriments, pH, oxygénation. Mais tout ces paramètres on ne les maîtrise pas forcément, et a un moment il faut y aller... Et il ya sûrement plusieurs façon de faire...
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Re: Levain - fiche de calcul
Si je met deux fois 1050 j'aurais beaucoup trop de cellules... Et si je met trop peux de volume de dme j'aurais un taux d'inoculation trop élevé et stressante pour les levures... Me trompe-je? J'arriverais presque à obtenir mon nombre de cellules en 1 étape mais je suis limité par mon erlenmeyer de 2l donc plus que 1,5l ca n'irais pzs je pense...
Pour la date de production, il ya marqué sur le tube que c'est périmé le 6 février 2015. J'ai lu je ne sais plus où que le tube se garde 4 mois, ca nous amène au 6 octobre non? Donc j'ai perdu à peu près 18% de levure
Pour la date de production, il ya marqué sur le tube que c'est périmé le 6 février 2015. J'ai lu je ne sais plus où que le tube se garde 4 mois, ca nous amène au 6 octobre non? Donc j'ai perdu à peu près 18% de levure
