J'ai lu ça mais aussi l'inverse... il y a plusieur écoles de toute évidence.Raph a écrit :Le vinaigre de malt a une fermentation alcoolique en même temps que l'acétique. Si tu fait l'un après l'autre, ça fera plus un vinaigre de bière (sans houblon...). Enfin c'est qu'une histoire de sémantique.
Autres fabrications maison ⇒ Vinaigre de bière
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- augustin
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Re: Vinaigre de bière
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Re: Vinaigre de bière
De plus et toujours d'un point de vue sémantique, la bière sans houblon est-elle une bière
On trouve aussi le même débat vinaigre de pomme/vinaigre de cidre. Si un vinaigre de pomme n'est pas forcément un vinaigre de cidre, le vinaigre de cidre n'est-il pas toujours un vinaigre de pomme? Dans le cas d'un vinaigre ou la fermentation alcoolique et l'oxydation acétique sont conjointes, à quel moment ça devient du vinaigre? Est-ce vraiment sans passer par un état bière ou cidre ou vin? Bref, tu comprendra que pour moi c'est du vent.
On trouve aussi le même débat vinaigre de pomme/vinaigre de cidre. Si un vinaigre de pomme n'est pas forcément un vinaigre de cidre, le vinaigre de cidre n'est-il pas toujours un vinaigre de pomme? Dans le cas d'un vinaigre ou la fermentation alcoolique et l'oxydation acétique sont conjointes, à quel moment ça devient du vinaigre? Est-ce vraiment sans passer par un état bière ou cidre ou vin? Bref, tu comprendra que pour moi c'est du vent.
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Re: Vinaigre de bière
On est d'accords.
Pour apporter quelque chose d'un poil plus constructif, le lancement du vinaigre de bière est assez délicat. Chez nous on a lancé bien 3 ou 4 vinaigrier sans résultat. On avait une culture de champignon plutôt qu'une mère. A partir de vinaigre de cidre, de vin... rien n'a marché. On doit notre salut à une bouteille qui trainait sur le coin de la cuisine avec un petit centimètre de bière qui restait au fond. Quand on l'a vidé pour la nettoyer, on a trouvé un truc glaireux au fond. Balancé dans le vinaigrier, maintenant c'est inépuisable et notre vinaigrerie (pro) est bien lancée.
Pour apporter quelque chose d'un poil plus constructif, le lancement du vinaigre de bière est assez délicat. Chez nous on a lancé bien 3 ou 4 vinaigrier sans résultat. On avait une culture de champignon plutôt qu'une mère. A partir de vinaigre de cidre, de vin... rien n'a marché. On doit notre salut à une bouteille qui trainait sur le coin de la cuisine avec un petit centimètre de bière qui restait au fond. Quand on l'a vidé pour la nettoyer, on a trouvé un truc glaireux au fond. Balancé dans le vinaigrier, maintenant c'est inépuisable et notre vinaigrerie (pro) est bien lancée.
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Re: Vinaigre de bière
J'ai essayé à plusieurs reprises de faire du vinaigre, ça toujours été un échec. J'ai donc acheté une culture pure. Je vous redirais le résultat. Pour ce qui est des avis sur la question, le vinaigre serait moins subtile que les vinaigres naturels, du fait de la faible variété de microorganismes...
J'ai vécu l'expérience aussi. Après 3 échecs j'ai repris une caisse de biè chez un collègue et chez lui tranquillement dans son garage, ça vinaigrise les fonds de bouteilles, dégouté...
J'ai vécu l'expérience aussi. Après 3 échecs j'ai repris une caisse de biè chez un collègue et chez lui tranquillement dans son garage, ça vinaigrise les fonds de bouteilles, dégouté...
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Re: Vinaigre de bière
De retour,
pour la question de la fermentation et oxydation conjointe il semblerait que ce soit lié à d'autres bactéries, non pas Acetobacter sp. mais Gluconobacter oxydans qui consommerait directement le glucose... toujours en quête!
Sinon de mon côté, j'ai finis la fermentation, c'est maintenant au garage à 27°C dans un bain marie, dans une glacière avec un chauffage d'aquarium. Le bulleur dans le pot, c'est partis.
Tout beau, ça marche...
Evidemment quelques minutes plus tard... le bordel!
C'est bon maintenant, ça semble s'être tassé. Une partie de la suite demain.
pour la question de la fermentation et oxydation conjointe il semblerait que ce soit lié à d'autres bactéries, non pas Acetobacter sp. mais Gluconobacter oxydans qui consommerait directement le glucose... toujours en quête!
Sinon de mon côté, j'ai finis la fermentation, c'est maintenant au garage à 27°C dans un bain marie, dans une glacière avec un chauffage d'aquarium. Le bulleur dans le pot, c'est partis.
Tout beau, ça marche...
Evidemment quelques minutes plus tard... le bordel!
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Re: Vinaigre de bière
superbe photo
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Re: Vinaigre de bière
Moqueur penn maen
L'inégalité inexpliquée, à gauche du jus de malt non vinaigré et à droite du vinaigre de pomme
Alors voici des nouvelles, pour tester en parallèle, j'ai fait un vinaigre de cidre/pomme, qui a vinaigré sans soucis particulier si ce n'est un petit peu de temps. On lit souvent 24-48 heures pour vinaigrer avec l'ajout d'air. Pour ma part ça a pris un peu moins d'une semaine. Peut être un problème de température ou d’ensemencement. J'ai répartis la fiole "pour 1 litre de vinaigre" dans 8 litres. ça me coûte peut être l’efficacité. Au final, j'ai un pH de 3 ce qui est cohérent avec le produit.
Par contre le vinaigre de bière, rien, que pouic, que dalle, que tchi... toujours un liquide alcoolisé... rien de plus, aucune odeur acétique ou quoi que ce soit. Je me pose bien des questions...
En premier lieu, j'ai ensemencé de bactéries acétiques alors que j’étais encore à 1022, vérifié sur 3 jours. Avec l'US-05 je m'attendais à bien plus bas, c'est peut être (à mon avis plutôt pas) le résultat de mon brassage à 69°C, toujours est-il que je ne me suis pas plus arrêté là dessus. Je me suis dit que ça ferais un bout de fermentation/oxydation conjointes. Au final, grosse mousse, une bonne partie du liquide (plus ou moins 1 litre) est partis dans l'eau du bain marie. Par la suite s'est développé un "truc" à la surface du bain. J'en ai conclu que la "bière" devait contenir encore suffisamment de sucre pour nourrir un microorganisme quelconque et donc que la fermentation ne devait pas être finie. Mais bon... ça pourrait être un microorganisme qui consomme des sucres non fermentescibles. Bref, j'ai sortis les bocaux et j'ai tout nettoyé, si au fond du vinaigre de pomme il n'y avait qu'un faible dépôt, au fond du vinaigre de bière c'était l'émeute. Grosse couche de levures. Je l'ai remis au frais pour décanter et je vais relancer l'oxygénation. Je vous tiens au jus.
Pollution de surface...
Si vous avez un avis, je suis preneur, je navigue à vue.
L'inégalité inexpliquée, à gauche du jus de malt non vinaigré et à droite du vinaigre de pomme
Alors voici des nouvelles, pour tester en parallèle, j'ai fait un vinaigre de cidre/pomme, qui a vinaigré sans soucis particulier si ce n'est un petit peu de temps. On lit souvent 24-48 heures pour vinaigrer avec l'ajout d'air. Pour ma part ça a pris un peu moins d'une semaine. Peut être un problème de température ou d’ensemencement. J'ai répartis la fiole "pour 1 litre de vinaigre" dans 8 litres. ça me coûte peut être l’efficacité. Au final, j'ai un pH de 3 ce qui est cohérent avec le produit.
Par contre le vinaigre de bière, rien, que pouic, que dalle, que tchi... toujours un liquide alcoolisé... rien de plus, aucune odeur acétique ou quoi que ce soit. Je me pose bien des questions...
En premier lieu, j'ai ensemencé de bactéries acétiques alors que j’étais encore à 1022, vérifié sur 3 jours. Avec l'US-05 je m'attendais à bien plus bas, c'est peut être (à mon avis plutôt pas) le résultat de mon brassage à 69°C, toujours est-il que je ne me suis pas plus arrêté là dessus. Je me suis dit que ça ferais un bout de fermentation/oxydation conjointes. Au final, grosse mousse, une bonne partie du liquide (plus ou moins 1 litre) est partis dans l'eau du bain marie. Par la suite s'est développé un "truc" à la surface du bain. J'en ai conclu que la "bière" devait contenir encore suffisamment de sucre pour nourrir un microorganisme quelconque et donc que la fermentation ne devait pas être finie. Mais bon... ça pourrait être un microorganisme qui consomme des sucres non fermentescibles. Bref, j'ai sortis les bocaux et j'ai tout nettoyé, si au fond du vinaigre de pomme il n'y avait qu'un faible dépôt, au fond du vinaigre de bière c'était l'émeute. Grosse couche de levures. Je l'ai remis au frais pour décanter et je vais relancer l'oxygénation. Je vous tiens au jus.
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Dernière modification par augustin le 01 févr. 2017 8:26, modifié 1 fois.
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Re: Vinaigre de bière
pourquoi ne pas réutiliser la mère du vinaigre de cidre dans la bière (en faisant une phase d'adaptation) ?
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Re: Vinaigre de bière
Je vais commander à nouveau une fiole, laisser reposer ma "bière" et réessayer... je vous tiens au jus.
Edit : Je me dis qu'avec une culture "pure" c'est difficile d'adapter, non? Sur un mélange ça jouera sur l'équilibre du mélange mais là...
Edit : Je me dis qu'avec une culture "pure" c'est difficile d'adapter, non? Sur un mélange ça jouera sur l'équilibre du mélange mais là...
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