Brown Ale - Porter - StoutImperial Stout Tonka

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Hellwood
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Re: Imperial Stout Tonka

Message par Hellwood »

Certains softs proposent une indication du degré Lintner du mélange (je l'ai vu sur BrewersFriend, et je suppose que ça existe sur BeerSmith que je n'utilise pas...)
Sinon, je laisse les calculs à Benmince. :whistle:
Mais si je pars du principe (complétement hasardeux, de mémoire faillible et pas du tout documenté) que le Pilsner peut convertir environ 2x son poids et le Munich à peu près lui-même, ça nous fait grosso-modo : 2x 30% + 15% = 75% de capacité de conversion du mélange... En ajoutant le fait que l'on part sur une bonne grosse DI (1104)... ça sent les ennuis... (mais je me trompe peut-être)
Enfin, tout ça pour dire que je reverrais bien le pourcentage de Pilsner de la recette à la hausse.
Puis ça permettrait par la même occasion de descendre un peu les % de malts grillés qui semblent faire débat. :D
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Re: Imperial Stout Tonka

Message par benmince »

@hellwood : très bonne question !
+1
(2x250 + 1x47.5)/6.7=80 Lintners , ça rentre
250 pour le pils selon Swaen
50 pour le Normandie Munich ... trouvé dans mes notes "Pouvoir Diastasique : 150WK - wikipedia (150WK + 16)/3.5 = 47.5 Lintner"

Je n'avais pas pensé à cumuler les deux blacks pour les maxi . :doh:
Je descend les deux à 2.2% chacun soit 4.4% + 5.8% de chocolat et je gonfle le spécial B à 5.8%

2.00 kg Swaen©Pilsner (3.7 EBC) 29.2 %
1.00 kg Malt Munich (15.0 EBC) 14.6 %
0.65 kg Avoine, Flocon (2.0 EBC) 9.5 %
0.50 kg Caramunich II (120.0 EBC)7.3 %
0.50 kg Caramel / Crystal 15L (29.6 EBC) 7.3 %
0.50 kg Crystal Rye Malt (Thomas Fawcett) (150.0 EBC) 7.3 %
0.30 kg Melanoidin (70.0 EBC) 4.4 %
0.30 kg Malt Brun (150.0 EBC) 4.4 %
0.40 kg Special B (300.0 EBC) 5.8 %
0.4 kg Malt Chocolat (1000.0 EBC) 5.8 %
0.15 kg CHÂTEAU BLACK (1301.0 EBC) 2.2 %
0.15 kg CHÂTEAU ROASTED BARLEY (1200.9 EBC) 2.2 %

Edit :
un stout maronnasse
J'en ai fait à 5% de chocolat et c'est bien noir ... avec de légers reflets rouges

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Re: Imperial Stout Tonka

Message par Penn-Maen »

Hellwood a écrit : 04 mai 2022 19:54 ça sent les ennuis...
Alors... Oui mais non (ou peut-être / peut-être pas) :D
Tous les malts n'ont pas besoin d'être empâtés (saccharifiés)
Malts_empaté ou trempé.pdf
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Re: Imperial Stout Tonka

Message par Tarte aux pommes »

Beaucoup de choses intéressantes ont été dites sur ce post, avec entre autre des liens ajoutés, des calculs moins courants (°lintner).
Peut-on enregistrer le fil de discution de ce post comme on le peut sur facebook avec un permalien ?
:buveur4: l'alcool ne résoud pas les problèmes, mais le lait non plus
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Re: Imperial Stout Tonka

Message par Penn-Maen »

gné :lol: ? Kikidit ? Les permaliens sont pour des sites "dynamiques" type blog non ? PAs vraiment adaptés à un forum :think:

Tu veux faire un bookmark : ctrl + D (ou "ajouter aux favoris" sur un smartphone)
Tu veux le mettre dans tes sujets favoris sur le forum : en bas de la fenêtre, à coté du bouton "répondre", il y en a un autre avec une clé (plate). Cliques dessus, tu as un panel d'options qui s'affiche
Tu veux faire un lien vers ce sujet sur face-de-bouc : droite-cliques sur le sujet/post, "copier l'adresse du lien", ouvrir FB et coller le lien (ou un truc du genre, je ne pratique pas bcp fb)
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Re: Imperial Stout Tonka

Message par Tarte aux pommes »

Penn-Maen a écrit : 05 mai 2022 16:25 Tu veux faire un bookmark : ctrl + D (ou "ajouter aux favoris" sur un smartphone)
Tu veux le mettre dans tes sujets favoris sur le forum : en bas de la fenêtre, à coté du bouton "répondre", il y en a un autre avec une clé (plate).
Voilà c'est précisément ce qu'il me fallait.
De temps-en-temps au fil de mes brassages j'ai besoin de relire certaines notes et commentaires qui sont fort utiles et c'est le coté pratique de les avoir enregistrés.
Donc c'est fait, ça me l'a enregistré dans le volet "favoris" de mon PC.
Merci . :wink:
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Re: Imperial Stout Tonka

Message par Hellwood »

benmince a écrit : 04 mai 2022 22:02 (2x250 + 1x47.5)/6.7=80 Lintners , ça rentre
250 pour le pils selon Swaen
50 pour le Normandie Munich ... trouvé dans mes notes "Pouvoir Diastasique : 150WK - wikipedia (150WK + 16)/3.5 = 47.5 Lintner"
Alors, j'ai l'impression que tu mélanges °Lintner et °Windisch–Kolbach (WK) dans la même formule.
En matant un site british je trouve 76°Lintner pour le Pils de chez Swaen (ce qui fait bien 3.5x76-16 = 250WK on est d'accord).
Du coup, si je reprends ta formule pour ton mélange (en Lintner) ça ferait un truc du genre... :
(2*76 + 1*50)/6.7 = 30.14°Lintner
Et il me semble que sous les 30 ou 35°L ça commence à être "juste" !
Avec ta DI élevée de surcroit, j'ai l'impression que... "ça sent les ennuis" :mrgreen:
Après, ça dépend si tu es joueur ou pas...
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Re: Imperial Stout Tonka

Message par benmince »

Alors, j'ai l'impression que tu mélanges °Lintner et °Windisch–Kolbach (WK) dans la même formule
Ho mer... ! t'as raison le Swaen est en WK !!!

houla .... non , je ne suis pas joueur .
30°L : minimum absolu pour avoir une conversion correcte.
50°L : minimum pour faire un empatage en un temps raisonnable (grosso modo, moins de 90 minutes)
faut que je monte à 3.75kg de pilsner , c'est trop .
J'ai vu du malt diastruc chez Pinta , je vais voir

Edit : Purée ! Ca change tout :doh:

2.00 kg CHÂTEAU DIASTASIQUE (3.0 EBC) 29.9 % (max 30%)
1.00 kg (Normandie Malt) Malt Munich (15.0 EBC) 14.9 %
0.80 kg Swaen©Pilsner (3.7 EBC) 11.9 %
0.40 kg (Weyermann) Caramunich II (120.0 EBC) 6.0 %
0.40 kg Avoine, Flocon (2.0 EBC) 6.0 %
0.40 kg Caramel / Crystal 15L (29.6 EBC) 6.0 %
0.40 kg Malt Chocolat (1000.0 EBC) 6.0 %
0.40 kg Special B (Dingemans) (300.0 EBC) 6.0 %
0.30 kg (Weyermann) Melanoidin (70.0 EBC) 4.5 %
0.30 kg Malt Brun (150.0 EBC) 4.5 %
0.15 kg (fr) CHÂTEAU BLACK (1301.0 EBC) 2.2 %
0.15 kg (fr) CHÂTEAU ROASTED BARLEY (1200.9 EBC) 2.2 %

Je tombe pile à 50 Lintners . En espérant que ce malt diastasique ne me fasse pas un truc bizarre .
Puis , jouer avec la bétadine ne m'a jamais convaincu .

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Re: Imperial Stout Tonka

Message par Penn-Maen »

hum... hum...
Les valeurs 30 et 50 que j'ai donné sont des valeurs approx. Je vous invite à fortement vérifier (comme tout ce que je dis :? ), car je n'ai plus les sources qui m'ont permis de sortir ces 2 valeurs.

Edit : sur wikipédia, ils disent :
https://en.wikipedia.org/wiki/Degree_Lintner a écrit :the total grain bill of a mash should have a diastatic power of at least 40 °L in order to guarantee efficient conversion of all the starches in the mash to sugars.
en bon françois de franche : "en deçà de 40 °Lintner, pas de garantie d'une conversion complète". Mais dans le grain bill, comptent-ils les malts non saccharifiables ? :think:
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Re: Imperial Stout Tonka

Message par 314r »

Salut la compagnie,
Excellente idée de recette, ça va être bon :)

Dans le même genre, une source d’inspiration de la brasserie Fauve : https://fauvebiere.com/blogs/news/recet ... mebrewing

Benmince, je partirais sur la même proportion de malts torréfiés que sur la recette de Fauve.

Pour le reste, sans vouloir offenser personne, je pense que les deux conseils de Sauron plus haut sont vraiment essentiels :

empâter autour des 66°C. Sur le plan technique sur ce type de bière l’enjeu va être d’obtenir un bon travail des enzymes pendant la phase de brassage puis de faciliter la vie des levures pour obtenir une fermentation complète.
Sur le plan de la dégustation du produit fini, il y a peu de chance que la présence de dextrines apporte quelque chose d’utile. Tu vas chercher de la texture, des goûts de malt, et ça c’est le mélange de céréale qui va l’apporter, pas des dextrines. Même l’influence des dextrines sur la sensation de “corps en bouche” est largement remise en question, depuis que des brasseurs influents ont eu l’occasion de tremper leur doigt dans un pot de dextrines pures pour s’apercevoir que le produit est insipide, pas sucré et sans aucune texture. A méditer.

• favoriser des malts torréfiés de-husked, je trouve que ça fait une bonne différence sur ce type de bière.

Voilà.

Après c’est aussi une question de préférence personnelle, mais les camarades qui ont ajouté des Brett ont eu une fière idée.
C’est (je trouve) très bon sur ce genre de jus, pour pleins de raisons pour les pros ça peut-être compliqué à faire, mais pour nous autre amateurs c’est assez simple de se lancer dans ce genre d’expérience un peu barrée.

Bon brassage !
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