Propreté et hygièneaviator et chemipro oxy

Obsession et parano, les secrets d'une bonne aseptie
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vince77
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aviator et chemipro oxy

Message par vince77 »

Bonjour à tous,

Je n'arrive pas à obtenir d'infos précises pour être sur de bien faire la stérilisation des bouteilles, malgré les nombreux sujets parcourus...

Pour le moment je trempe mes bouteilles dans du chemipro oxy , puis direction l'égouttoir , séchage et embouteillage. C'est très long, l'eau chaude du départ , ne l'est plus tellement pour les dernières séries de bouteilles, alors qu'il est indiqué qu'il vaut mieux une eau chaude à plus de 60°C avec le chemiproOXY... Et a priori j'ai déjà eu des infections, même si évidement, pas sur que ca vienne de là...

J'ai également un avinator mais je bloque vis à vis de la durée de contact (3 à 5 minutes avec le chemipro de mémoire). Impossible d'asperger chaque bouteille pendant si longtemps, et même si c'était juste 2 ou 3 pressions, l'eau reste chaude encore moins longtemps !

Une boutique m'a récemment vendu du chemipro CIP, en me conseillant un premier lavage avec le chemipro OXY, puis rinçage et ensuite le chemipro CIP mais sans rinçage (meme la notice dit le contraire...) Sauf que c'est encore plus long !

Aurriez vous des conseils, pour une stérilisation simple et rapide ? ...meme si je comprends bien que cela prends forcément du temps, comme le reste !

Merci d'avance !
vince77
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Re: aviator et chemipro oxy

Message par vince77 »

Désole pour le titre, je voulais évidement parler du lave / rince bouteille AVINATOR, et pas de l'aviator... maudit correcteur automatique !
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Re: aviator et chemipro oxy

Message par Lafleur »

Le percarbonate de sodium (chemipro oxi) est un nettoyant, pas un désinfectant.
Tu peux te tourner vers les désinfectants acides (Star san et équivalents), les produits à base d'iode (Iodophor et équivalents) ou le mélange javel-vinaigre (attention à bien suivre le protocole pour le mélange).
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Re: aviator et chemipro oxy

Message par Jean-Luc »

Le Chemipro Oxi n'est pas seulement constitué de percarbonate de sodium mais aussi de peroxyde d'hydrogène (d'où son nom OXI) aux propriétés antiseptiques : https://fr.wikipedia.org/wiki/Peroxyde_ ... og%C3%A8ne.

Il est vendu partout comme nettoyant ET désinfectant.

Les brasseurs amateurs utilisent le Chemipro Oxi depuis longtemps, avant même l'arrivée en Europe des produits StarSan.

Du mélange javel-vinaigre maison, au Chemipro, StarSan et autres Halapur (en Suisse)... on a le choix !

Par contre pour les bouteilles, le chemipro laisse des traces blanches si on ne rince pas...
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Re: aviator et chemipro oxy

Message par Kapsul »

Pour ce qui est du matos, l'avinator ne m'a jamais fait rever non plus.. la flemme de pomper x fois par bouteille.
Par contre les machines types fastwash sont vraiment cool, ca se fabrique avec un peu de savoir faire. En bon feignant j'ai acheté la x12, gain de temps bien appréciable !
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Re: aviator et chemipro oxy

Message par Lafleur »

Salut Jean-Luc.

Oui, le percarbonate de sodium (principe actif du chemipro oxi) se dissocie en carbonate de sodium (soude « non caustique ») et peroxyde d'hydrogène (eau oxygénée), mais, désolé, je ne suis pas d'accord pour le reste.

1 - Le peroxyde d'hydrogène est peu efficace sur spores, levures et moisissures. Spectre essentiellement bactéricide. Selon la FAO.
2 - Selon la même référence, il nécessite une concentration de 1 %, et avec une solution de chemi pro oxi à 4 g/l, on en est loin (potentiel de 0,13 % selon mes calculs, et ça décroit dans le temps).

Chez Brouwland et Rolling Beer, il est vendu comme nettoyant.
vince77
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Re: aviator et chemipro oxy

Message par vince77 »

D'après ma faible expérience, l'équivalent du Chemipro pro OXY est toujours le produit "désinfectant" livré dans les kits à bière. J'imagine qu'il a donc une certaine efficacité.

Ma question portrait dans un premier temps sur le mode d'application avec un avinator (impossible de garder le contact 3 minutes par bouteille, à ce demander à quoi sert cette machine du coup!).

Puis de savoir si le Chemipro pro se suffisait à lui même pour la désinfection (a priori non d'après quelques unes de vos réponses, en tout cas ce n'est pas si clair !), et du coup comment assurer une désinfection correcte des bouteilles , idéalement sans rinçage !

On m'a vendu du "Chemipro CIP" non moussant, connaissez vous ce produit ?

Si vous avez une solution facile, je prends, car la corvée de nettoyage/desinfection des bouteilles m'attend cette semaine !

Merci d'avance !
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Re: aviator et chemipro oxy

Message par benmince »

Heuu .... Peut être hors sujet mais je n'ai jamais désinfecté mes bouteilles .
Rinçage sérieux juste après consommation , égouttoir , stockage , rinçage à l'eau chaude du cumulus , égouttoir , embouteillage .
Au pire si tu as une infection , j'espère que ça ne sera pas toutes les bouteilles .

Edit : J'y pense , je désinfecte mes capsules .... :lol:
Dernière modification par benmince le 18 oct. 2021 20:12, modifié 1 fois.

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Re: aviator et chemipro oxy

Message par KKKamel »

Mon protocole :
- dès que je vide une bouteille je la rince à l'eau
- avant embouteillage je trempe mes bouteilles dans du percarbonate dillué dans de l'eau chaude, pendant 1 minute environ
- rincage dans un bac d'eau du robinet

Aucune infection à déplorer.
Après entre le nettoyage, le faible pH et la teneur en alcool de la bière, normalement il ne devrait pas y avoir de soucis.
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Re: aviator et chemipro oxy

Message par Lafleur »

L'avinator, il sert à aviner ;-) , c'est à dire rincer les bouteilles avec du vin avant de les remplir (de vin).
Perso, je l'utiliser avec du Star san avant embouteillage.

La plus importante des mesures d'hygiène, c'est le nettoyage ! Utiliser un désinfectant chimique sur une surface sale est peu efficace car les micro organismes qui se trouvent dans/sous la crasse ne seront pas en contact avec le produit.
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