La fermentation ⇒ Densité haute qui ne bouge plus ....
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- Penn-Maen
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
Justement, la notti étant gourmande et apte aux hauts abv, si elle s'arrête c'est qu'elle n'a plus rien à bouffer amha.
trop bas = moût chargé d'amidon très mal transformé. Ce n'est plus vraiment de l'amidon, mais ce qu'on obtient est au delà des simples dextrines.
Je ne sais pas comment régule la Brauheld, mais selon les positions relatives de la sonde, de la pompe et de la résistance, on pourrait avoir une température de maische beaucoup plus faible que prévue. Exemple : résistance > pompe > sonde > obstacle à la circulation (débit trop faible) [note je suppose une régulation uniquement sur la résistance et pas sur la pompe]
Ce n'est qu'une hypothèse, et hormis un défaut de température d'empâtage et/ou un défaut de mesure (peu probable puisque Seb dit avoir procédé à une double mesure par 2 moyens différents) je ne vois pas de raison à cette densité bloquée. Un problème de levure pourquoi pas, mais pas aussi haut et pas avec un démarrage de fermentation aussi explosif. On est à peine à 50% d'atténuation apparente.
Ce qui renforce encore un peu ma conviction (c'est peut-être de l'autosuggestion) c'est la DI de 1085 avec un double empâtage. Perso je trouve ça faiblard mais je ne connais pas les limites de la bécane. Avec un double empâtage, je m'attendrai plus facilement à du ~1100. C'est quand même le but de ce procédé de monter la DI bien au delà de ce qu'on obtient avec la méthode classique. Ici on tape sur une DI de tripel (ou de la densité qu'on devrait viser pré-ébu, au choix).
Je serais curieux de voir le résultat d'un test iode sur un peu de moût.
Et si on pouvait aussi avoir la recette et le process, peut-être qu'on trouverait le loup plus facilement
A moins qu'on soit dans une mesure quantique (où l'observateur fausse la mesure par le simple fait de la réaliser )
trop bas = moût chargé d'amidon très mal transformé. Ce n'est plus vraiment de l'amidon, mais ce qu'on obtient est au delà des simples dextrines.
Je ne sais pas comment régule la Brauheld, mais selon les positions relatives de la sonde, de la pompe et de la résistance, on pourrait avoir une température de maische beaucoup plus faible que prévue. Exemple : résistance > pompe > sonde > obstacle à la circulation (débit trop faible) [note je suppose une régulation uniquement sur la résistance et pas sur la pompe]
Ce n'est qu'une hypothèse, et hormis un défaut de température d'empâtage et/ou un défaut de mesure (peu probable puisque Seb dit avoir procédé à une double mesure par 2 moyens différents) je ne vois pas de raison à cette densité bloquée. Un problème de levure pourquoi pas, mais pas aussi haut et pas avec un démarrage de fermentation aussi explosif. On est à peine à 50% d'atténuation apparente.
Ce qui renforce encore un peu ma conviction (c'est peut-être de l'autosuggestion) c'est la DI de 1085 avec un double empâtage. Perso je trouve ça faiblard mais je ne connais pas les limites de la bécane. Avec un double empâtage, je m'attendrai plus facilement à du ~1100. C'est quand même le but de ce procédé de monter la DI bien au delà de ce qu'on obtient avec la méthode classique. Ici on tape sur une DI de tripel (ou de la densité qu'on devrait viser pré-ébu, au choix).
Je serais curieux de voir le résultat d'un test iode sur un peu de moût.
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
OK, je comprend ton idée, une température vraiment trop basse.
Je te rejoins aussi sur le fait que 1085 avec un double empatage sur une machine de 35l.... C est très faible au final. A moins d avoir voulu en tirer le max du max... Et encore. Mais je crois pas d ailleurs que seb cherche à faire des gros volumes mais tire plutôt autour des 20l, donc en effet c est faible.
Je te rejoins aussi sur le fait que 1085 avec un double empatage sur une machine de 35l.... C est très faible au final. A moins d avoir voulu en tirer le max du max... Et encore. Mais je crois pas d ailleurs que seb cherche à faire des gros volumes mais tire plutôt autour des 20l, donc en effet c est faible.
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
Et bien ce matin y’a de l’animation dans mon fermenteur !!
Pas la folie mais ça vie de nouveau
Je ne sais pas trop s’que ça va donner au final avec l’arrêt et la reprise de fermentation ????
En tout cas, Le secouage et l’augmentation de la température ça la fait !
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Je ne sais pas trop s’que ça va donner au final avec l’arrêt et la reprise de fermentation ????
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
Pour la recette et le process,
Premier empatage avec ~5kg de pale pour 20l d’eau, rinçage pour avoir +- 21/22 l pour le second empatage.
Second empatage avec Carafa III, avoine, peated, smoked et un reste de pale puis rinçage pour finir vers 25l avant l’ebu...
Le tout à 66C et une ebu d’une heure.
Et ouai, 1085 c’est pas bien haut pour quasi 10kg de grain....
l’iode, je vais y penser à ma prochaine commande !
Peut-être que le second empatage aurait mérité plus de temps vu que le moût était déjà « chargé «
N’hésitez pas à me dire si quelque chose vous choque, ça me servira pour la prochaine fois !
Seb
Premier empatage avec ~5kg de pale pour 20l d’eau, rinçage pour avoir +- 21/22 l pour le second empatage.
Second empatage avec Carafa III, avoine, peated, smoked et un reste de pale puis rinçage pour finir vers 25l avant l’ebu...
Le tout à 66C et une ebu d’une heure.
Et ouai, 1085 c’est pas bien haut pour quasi 10kg de grain....
l’iode, je vais y penser à ma prochaine commande !
Peut-être que le second empatage aurait mérité plus de temps vu que le moût était déjà « chargé «
N’hésitez pas à me dire si quelque chose vous choque, ça me servira pour la prochaine fois !
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
22 litres @ 1085 pour 10 kilo ??? Ca fait un rendement à quoi ? 60 / 65 % ?
flacon d'iode : 2 à 3 € en pharmacie. Pas besoin de tout prendre à distance (foutu réflexe), les commerçants locaux ont très souvent ce qu'il nous manque. Tu prends le plus petit (40 ou 50 ml voire moins), tu en as pour des années.
Le glouglou avec augmentation de la température : t'énerve pas, c'est peut-être juste un dégazage
Connais pas cette levure, mais jamais vu qu'elle faisait des pauses (surtout de 15 jours)
flacon d'iode : 2 à 3 € en pharmacie. Pas besoin de tout prendre à distance (foutu réflexe), les commerçants locaux ont très souvent ce qu'il nous manque. Tu prends le plus petit (40 ou 50 ml voire moins), tu en as pour des années.
Le glouglou avec augmentation de la température : t'énerve pas, c'est peut-être juste un dégazage
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
Ouai rendement bien bas....
Et en fait je n’avais pas pensé à la pharmacie pour l’iode, c’est pourtant évident !
Et en fait je n’avais pas pensé à la pharmacie pour l’iode, c’est pourtant évident !
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
par contre je ne comprend pas un truc : tu as brassé ça début avril, mais début avril tu posais cette question.
C'est parce qu'il y a un truc qui n'a pas fonctionné sur ce brassin que tu t'interroges a posteriori ?
Pour l'iode : fait un saut dans la journée, et si tu peux faire un test avec quelques ml que tu prélèveras, on en saura peut-être un peu plus. Careful : pas d'iode dans le fermenteur, c'est toxique (tu le sais certainement, mais ça ne mange pas de pain de le rappeler)
C'est parce qu'il y a un truc qui n'a pas fonctionné sur ce brassin que tu t'interroges a posteriori ?
Pour l'iode : fait un saut dans la journée, et si tu peux faire un test avec quelques ml que tu prélèveras, on en saura peut-être un peu plus. Careful : pas d'iode dans le fermenteur, c'est toxique (tu le sais certainement, mais ça ne mange pas de pain de le rappeler)
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
Vu l explication de ton process,
T aurai peut être dû mettre 9kg, le max d eau et un petit rinçage (tout petit) , t aurai sûrement eu les mêmes résultats.
Combien de grains maximum tu peux mettre dans cette machine ?
Moi par exemple je suis limite à 7kg donc pour maximiser le volume final, soit je fais un double empatage (mais le rinçage est très modeste), soit je gonfle à l extrait de malt en poudre (meilleure triche que le sucre)
Bon ça règle pas le problème de fermentation
T aurai peut être dû mettre 9kg, le max d eau et un petit rinçage (tout petit) , t aurai sûrement eu les mêmes résultats.
Combien de grains maximum tu peux mettre dans cette machine ?
Moi par exemple je suis limite à 7kg donc pour maximiser le volume final, soit je fais un double empatage (mais le rinçage est très modeste), soit je gonfle à l extrait de malt en poudre (meilleure triche que le sucre)
Bon ça règle pas le problème de fermentation
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
A vrai dire j’ai pas eu de problème particulier avec mon double empatage, Si s’n’est ma densité plutôt basse.... j’ai posé cette question juste pour savoir comment procède les autres, pour mes futurs essais...
Pour l’iode,je vais essayer de passer à la pharmacie avant de rentrer
Après, pour la quantité Max de grain dans la cuve pour l’empatage je ne sais pas, faudrait que j’essaie en incorporant kg par kg, mais 9kg ça m’a paraît déjà beaucoup....
Pour l’iode,je vais essayer de passer à la pharmacie avant de rentrer
Après, pour la quantité Max de grain dans la cuve pour l’empatage je ne sais pas, faudrait que j’essaie en incorporant kg par kg, mais 9kg ça m’a paraît déjà beaucoup....
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Re: Densité haute qui ne bouge plus ....
ça se calcule : Wiki > Formules
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