Brassins et expériences ⇒ Journal de la BDH
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
- MementoMori
- Maître Brasseur
- Messages : 3045
- Inscrit depuis : 4 ans 7 mois
- Mon équipement : 2 KitchenChef 28l
1 Bergland 33l - Brasseur : Amateur
- A remercié : 348 fois
- A été remercié : 229 fois
Re: Journal de la BDH
Salut Vince, vraiment sympa cette expérience
Tu avais trouvé cette recette où ?
Le Tellicherry je suis assez étonné (source ?) .
La réglisse en bâtonnets ?
Pour la levure, 6 culs de bouteille de levure vivant dans l'alcool elles sont toujours un peu fatigué, j'aurais collé 10g.l de nutriments dans les starters et j'aurais étagé entre deux dans un mout à 1.050.
Pas évident les récup.
Il faudrait que j'en reboive une et ça tombe bien j'ai un magnum de la cuvée 2020 qui traine dans un coin pour bien comprendre ta recette.
Tu avais trouvé cette recette où ?
Le Tellicherry je suis assez étonné (source ?) .
La réglisse en bâtonnets ?
Pour la levure, 6 culs de bouteille de levure vivant dans l'alcool elles sont toujours un peu fatigué, j'aurais collé 10g.l de nutriments dans les starters et j'aurais étagé entre deux dans un mout à 1.050.
Pas évident les récup.
Il faudrait que j'en reboive une et ça tombe bien j'ai un magnum de la cuvée 2020 qui traine dans un coin pour bien comprendre ta recette.
Je suis modérateur, je ne suis qu'un brasseur noob alors même si je m'estime (peut-être à tort) "avancé" sur certains sujets je dis aussi des conneries plus grosses que moi. N'hésitez pas à me contredire, étayez vos réponses, restez ouverts
- Cede
- Maître Brasseur
- Messages : 4199
- Inscrit depuis : 18 ans 7 mois
- Je suis tuteur : oui
- Mon équipement : Un peu trop :)
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Clapham / xToulouse
- A remercié : 28 fois
- A été remercié : 147 fois
- Contact :
Re: Journal de la BDH
Bonne expérience.
On apprend toujours !
Pour la récupération des levures, c'est plus un mout dans les 1020 et peu de volume, 200ml par exemple.
Il faut laisser le temps à la levure de se remultiplier tranquillement.
Ensuite, tu peux étager sur des mouts plus dans les 1045 en augmentant le volume, 500, 1000, 2000.
Ça se fait rapidement quand même une fois que la levure est bien partie.
Que la levure cale, ça arrive, il y a des levures qui demandent un coup de pied thermique ou une dépressurisation.
La Thiriez est dans le style.
La Chimay, aucun souvenir, ça fait très longtemps que je ne l'ai pas utilisée.
Tu fermentais à quelle température ?
Chimay part à 20 et laisse monter à 27/28˚C.
Fermentation 5 jours, soutirage vers secondaire par la centrifugeuse. 3 jours à 0˚C. Re centrifuge, et embouteillage avec ajout de levure primaire.
La US05 n'est pas "neutre", mais si tu n'as que ça sous la main, ça se fait. Ça ne changera pas trop le profil Chimay à ce stade effectivement.
On apprend toujours !
Pour la récupération des levures, c'est plus un mout dans les 1020 et peu de volume, 200ml par exemple.
Il faut laisser le temps à la levure de se remultiplier tranquillement.
Ensuite, tu peux étager sur des mouts plus dans les 1045 en augmentant le volume, 500, 1000, 2000.
Ça se fait rapidement quand même une fois que la levure est bien partie.
Que la levure cale, ça arrive, il y a des levures qui demandent un coup de pied thermique ou une dépressurisation.
La Thiriez est dans le style.
La Chimay, aucun souvenir, ça fait très longtemps que je ne l'ai pas utilisée.
Tu fermentais à quelle température ?
Chimay part à 20 et laisse monter à 27/28˚C.
Fermentation 5 jours, soutirage vers secondaire par la centrifugeuse. 3 jours à 0˚C. Re centrifuge, et embouteillage avec ajout de levure primaire.
La US05 n'est pas "neutre", mais si tu n'as que ça sous la main, ça se fait. Ça ne changera pas trop le profil Chimay à ce stade effectivement.
http://www.minibrasse.ca
En cours: Oud bruin 2020 Phase2, PA Jericho, Rousse Québécoise, Krispy Lager
En cours: Oud bruin 2020 Phase2, PA Jericho, Rousse Québécoise, Krispy Lager
- Vavangue
- Arpette
- Messages : 395
- Inscrit depuis : 2 ans 11 mois
- Mon équipement : Pico gaz 25/50L 3 cuves semi linéaire/gravitaire, moulin 2 rouleaux, serpentin inox, seaux de fermentation 30L, frigo régulé, Brewfather
- Brasseur : Amateur
- Localisation : La Réunion
- A remercié : 22 fois
- A été remercié : 60 fois
Re: Journal de la BDH
Super expérience, vivement les prochaines !
Déjà, ça donne envie d'écluser 6 ou 8 grandes Chimay Bleues pour commencer...
V.
Déjà, ça donne envie d'écluser 6 ou 8 grandes Chimay Bleues pour commencer...
V.
- MementoMori
- Maître Brasseur
- Messages : 3045
- Inscrit depuis : 4 ans 7 mois
- Mon équipement : 2 KitchenChef 28l
1 Bergland 33l - Brasseur : Amateur
- A remercié : 348 fois
- A été remercié : 229 fois
Re: Journal de la BDH
Merci cede j'avais ça en tête aussi d'un démarrage beaucoup plus bas en quantité et densité. J'en avais d'ailleurs parlé avec Neza qui m'avait confirmé que c'était suffisant pour favoriser le développement.
Merci pour les infos temperature/dépressurisation !
Merci pour les infos temperature/dépressurisation !
Je suis modérateur, je ne suis qu'un brasseur noob alors même si je m'estime (peut-être à tort) "avancé" sur certains sujets je dis aussi des conneries plus grosses que moi. N'hésitez pas à me contredire, étayez vos réponses, restez ouverts
- Vince de la BDH
- Brasseur
- Messages : 1810
- Inscrit depuis : 5 ans 3 mois
- Je suis tuteur : oui
- Mon équipement : polsinelli 150 L
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Savoie (73)
- A remercié : 187 fois
- A été remercié : 119 fois
Re: Journal de la BDH
Bonjour à tous,
Pour la recette, j'ai compilé ce que j'ai pu trouver sur le forum et ci et là sur internet.
A la base, il semblerait que ce soient des graines de paradis qui soient utilisées pour le petit côté "piquant". Le site sur lequel je commande était en rupture, du coup, je me suis rabattu sur le Tellichery.
Pour la réglisse, oui en bâtonnets "broyés". c'est puissant.
Si je devais la refaire, j'enlèverais au moins une bonne dose de Malt Chocolat.
Je prends bonne note de tes conseils pour les starters étagés et leurs densités.
Pour ce qui est des volumes, ça dépend du nombre de fonds de bouteilles, non ? ...On est plutôt généreux sur ce point.
L'an passé, on avait fait ça sur des fonds de Paix Dieu. 3 starters, 1035 (1,5L), 1050 (4L), 1070 (4L), un truc comme ça, je ne sais plus exactement...
Ca avait super bien fonctionné. La levure était très vigoureuse.
Pour la fermentation, on était sur du 22-23°C. Effectivement, j'ai lu que les fermentations des ales belges se faisaient souvent en augmentant progressivement la température. Je n'ai pas de certitude, mais il ne me semble pas que ce soit l'origine du blocage (mais bien le sous-ensemencement).
++
Pour la recette, j'ai compilé ce que j'ai pu trouver sur le forum et ci et là sur internet.
A la base, il semblerait que ce soient des graines de paradis qui soient utilisées pour le petit côté "piquant". Le site sur lequel je commande était en rupture, du coup, je me suis rabattu sur le Tellichery.
Pour la réglisse, oui en bâtonnets "broyés". c'est puissant.
Si je devais la refaire, j'enlèverais au moins une bonne dose de Malt Chocolat.
C'est bien ce qui est le plus intéressant lorsqu'on pratique une activité !Cede a écrit :On apprend toujours !
Je prends bonne note de tes conseils pour les starters étagés et leurs densités.
Pour ce qui est des volumes, ça dépend du nombre de fonds de bouteilles, non ? ...On est plutôt généreux sur ce point.
L'an passé, on avait fait ça sur des fonds de Paix Dieu. 3 starters, 1035 (1,5L), 1050 (4L), 1070 (4L), un truc comme ça, je ne sais plus exactement...
Ca avait super bien fonctionné. La levure était très vigoureuse.
Pour la fermentation, on était sur du 22-23°C. Effectivement, j'ai lu que les fermentations des ales belges se faisaient souvent en augmentant progressivement la température. Je n'ai pas de certitude, mais il ne me semble pas que ce soit l'origine du blocage (mais bien le sous-ensemencement).
++
Don't worry, be hoppy !
- Cede
- Maître Brasseur
- Messages : 4199
- Inscrit depuis : 18 ans 7 mois
- Je suis tuteur : oui
- Mon équipement : Un peu trop :)
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Clapham / xToulouse
- A remercié : 28 fois
- A été remercié : 147 fois
- Contact :
Re: Journal de la BDH
En petit volume, tu maintiens la température en chauffant.Vince de la BDH a écrit : ↑30 déc. 2021 9:04 Pour la fermentation, on était sur du 22-23°C. Effectivement, j'ai lu que les fermentations des ales belges se faisaient souvent en augmentant progressivement la température. Je n'ai pas de certitude, mais il ne me semble pas que ce soit l'origine du blocage (mais bien le sous-ensemencement).
En gros volume tu la laisse monter et tu la limites en refroidissant le fermenteur.
D'ailleurs il y a une histoire comme quoi un brassin de Chimay aurait atteint 34˚C
La température peut avoir un rôle critique.
Si elle baisse trop par rapport à ce à quoi est habituée la levure, elle ralentit ou s'arrête.
Il faut aussi nourrir la levure dans le cas de mout à ˚P élevé et une bonne oxygénation pour que les cellules puissent se faire des réservent pour une multiplication généreuse.
Ça dépends de ta façon de récupérer des levures.Vince de la BDH a écrit : ↑30 déc. 2021 9:04 Pour ce qui est des volumes, ça dépend du nombre de fonds de bouteilles, non ? ...On est plutôt généreux sur ce point.
Tu doit pouvoir récupérer un 5ml de 330ml gros max. Il faut sortir le maximum de bière possible, pour ensuite aller chercher la levure.
La meilleure méthode que j'ai utilisée, est celle de désinfecter la bouteille, vider jusqu'à la levure, envoyer un 50ml de mout a 1020, secouer, et récupérer le mout et la levure.
Tu reessayeras
http://www.minibrasse.ca
En cours: Oud bruin 2020 Phase2, PA Jericho, Rousse Québécoise, Krispy Lager
En cours: Oud bruin 2020 Phase2, PA Jericho, Rousse Québécoise, Krispy Lager
- Vince de la BDH
- Brasseur
- Messages : 1810
- Inscrit depuis : 5 ans 3 mois
- Je suis tuteur : oui
- Mon équipement : polsinelli 150 L
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Savoie (73)
- A remercié : 187 fois
- A été remercié : 119 fois
Re: Journal de la BDH
Salut Cede,
Merci pour ces précisions
(Sur Westmalle, ça me trotte déjà dans la tête )
++
Merci pour ces précisions
C'est bien ce qu'on fait. On sort un max de bière. On agite bien le fond, on désinfecte le goulot et on introduit tout ce qu'on peut du reste dans l'erlen.Ça dépends de ta façon de récupérer des levures.
Tu doit pouvoir récupérer un 5ml de 330ml gros max. Il faut sortir le maximum de bière possible, pour ensuite aller chercher la levure.
Pour les nutriments, j'ajoute de la levure en paillettes de chez biomachin. Pour l'oxygénation, ya une marge de progression, c'est sûr. Il nous manque une sonde de température en sortie de rap, ce qui me permettrait de fixer un aérateur de moût en sortie de tuyau.Il faut aussi nourrir la levure dans le cas de mout à ˚P élevé et une bonne oxygénation pour que les cellules puissent se faire des réservent pour une multiplication généreuse.
Sûr !!!Tu reessayeras
(Sur Westmalle, ça me trotte déjà dans la tête )
++
Don't worry, be hoppy !
- Vince de la BDH
- Brasseur
- Messages : 1810
- Inscrit depuis : 5 ans 3 mois
- Je suis tuteur : oui
- Mon équipement : polsinelli 150 L
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Savoie (73)
- A remercié : 187 fois
- A été remercié : 119 fois
Re: Journal de la BDH
Bonjour à tous !
Un petit moment que je n'étais plus revenu par ici... Il fallait quelque chose de nouveau !
C'est ce qu'on a fait hier avec mes potes ioz et Fred pour une collab autour du brassage d'une Imperial Stout en double empatage !
On a composé la recette et le process avec ioz puis j'ai essayé de compiler ça dans un logiciel mais on nage en eaux noires troubles...
Pour faire simple, nos objectifs :
- Mettre 100 L en fermenteur
- Obtenir une DI à 1100
- 100+EBC et 50-60IBU
Deux jours avant, j'ai préparé un starter de 4L, mout à 1060 avec une WLP099. C'est sûr, on sera en sous-ensemencement...
Pour ce qui est du traitement de l'eau et de la gestion du pH, ce sera également rock'n'roll. On balance tous les sels dans la première eau de brassage. On essaie de corriger théoriquement le pH d'empatage avec une bonne charge de CaCO3.
Profil cible : Ca 110 ppm ; Cl : 50 ppm ; SO4 : 50 ppm ; Mg : 12 ppm.
Allez ! C'est parti.... Premier empatage, 100 L , 68-69°, 35 kg de grain, 1h30 :
Marris Otter 20 kg
Malt d'avoine 6 kg
Munich 2 kg
Spécial B 1 kg
Caraaroma 1 kg
Caramunich II 1 kg
Biscuit 1 kg
Carafa spécial I 2 kg
Carafa spécial II 1 kg
Balle de riz 1,5 kg Passage en cuve de filtration puis recirculation. On décide de faire un "batch sparge", on laisse filer le premier mout (densité 1083) dans une cuve de réserve. On tire une quarantaine de litres. Puis on envoie 60 L d'eau chaude en cuve de filtration, on brasse, on recircule et on renvoie le mout de rinçage en cuve d'empatage (densité 1034 ) C'est parti pour le deuxième empatage, on a 90-100L d'eau de rinçage (1034), 68-69°, 25 kg de grain, 1h :
Marris Otter 9 kg
Malt d'avoine 4 kg
Munich 8 kg
Biscuit 2 kg
Spécial B 1 kg
Malt Chocolat 900 g
Balle de riz 500g Ensuite, on repasse en cuve de filtration, on pompe notre réserve du premier empatage vers la cuve ébu, puis on filtre, par dessus, notre deuxième empatage en "fly sparge" avec une soixantaine de litres d'eau (ça va ? vous suivez toujours là ? ). On arrête de filtrer quand on a environ 115 L en cuve ébu.
On garde le reste de rinçage dans notre cuve tampon de 35 L pour faire une "bière de rinçage". C'est là que ça va commencer à être drôle... Je n'ai pas de photo pour la suite de cette bière "de recup". ioz prend la densité, me regarde, un peu mort de rire... 1087 !
on se dit qu'on aurait pu faire 70L ! . Allez, c'est pas grave, ça fera deux IS pour le brassage d'un !
Je passe vite sur cette bière "secondaire" : houblonnage avec les 150g de cascade de mon jardin qu'il me restait, 25 L en fermenteur, 3 sachets d'US05 et on se dit que ce sera que du bonus...
Je reviens sur notre "monstre". Ebullition, 1h30.
250 g de magnum 90min
35g de vanille (bourbon de la Réunion, merci Fred) 15 min
1 sachet de nutriment que m'a filé un pote brasseur pro (je ne sais pas trop ce qu'il contient ) + de la levure de bière en paillettes en renfort.
DI : 1096-1098, on est content !
Puis refroidissement. C'est compliqué avec les températures actuelles... Je refroidis à l'aide d'une pompe qui puise l'eau du mini ruisseau qui coule le long de chez moi. Avec ioz, on décide de mettre nos 2 rap en série. Cela fonctionne impeccable. On descend le moût à 20,5° sans problème, refroidissement rapide. On utilise un aérateur de moût que m'a filé le même ami brasseur pro.
10h de brassage mais bien contents, belle mission !
Aujourd'hui, la fermentation est bien partie dans chacun des deux fermenteurs, donc cool.
L'idée est ensuite de diviser en 4 parties notre IS principal : un nature, un à la framboise, un au cruesli/muesli, un avec ajout de copeaux de frêne...mais cela est une autre histoire.... Pour le moment, on va surveiller la fermentation.
Y'aurait beaucoup à dire sur cette journée, mais j'ai essayé d'aller à l'essentiel. On a beaucoup joué du réfracto.
Quelque chose à ajouter ioz ?
++
Un petit moment que je n'étais plus revenu par ici... Il fallait quelque chose de nouveau !
C'est ce qu'on a fait hier avec mes potes ioz et Fred pour une collab autour du brassage d'une Imperial Stout en double empatage !
On a composé la recette et le process avec ioz puis j'ai essayé de compiler ça dans un logiciel mais on nage en eaux noires troubles...
Pour faire simple, nos objectifs :
- Mettre 100 L en fermenteur
- Obtenir une DI à 1100
- 100+EBC et 50-60IBU
Deux jours avant, j'ai préparé un starter de 4L, mout à 1060 avec une WLP099. C'est sûr, on sera en sous-ensemencement...
Pour ce qui est du traitement de l'eau et de la gestion du pH, ce sera également rock'n'roll. On balance tous les sels dans la première eau de brassage. On essaie de corriger théoriquement le pH d'empatage avec une bonne charge de CaCO3.
Profil cible : Ca 110 ppm ; Cl : 50 ppm ; SO4 : 50 ppm ; Mg : 12 ppm.
Allez ! C'est parti.... Premier empatage, 100 L , 68-69°, 35 kg de grain, 1h30 :
Marris Otter 20 kg
Malt d'avoine 6 kg
Munich 2 kg
Spécial B 1 kg
Caraaroma 1 kg
Caramunich II 1 kg
Biscuit 1 kg
Carafa spécial I 2 kg
Carafa spécial II 1 kg
Balle de riz 1,5 kg Passage en cuve de filtration puis recirculation. On décide de faire un "batch sparge", on laisse filer le premier mout (densité 1083) dans une cuve de réserve. On tire une quarantaine de litres. Puis on envoie 60 L d'eau chaude en cuve de filtration, on brasse, on recircule et on renvoie le mout de rinçage en cuve d'empatage (densité 1034 ) C'est parti pour le deuxième empatage, on a 90-100L d'eau de rinçage (1034), 68-69°, 25 kg de grain, 1h :
Marris Otter 9 kg
Malt d'avoine 4 kg
Munich 8 kg
Biscuit 2 kg
Spécial B 1 kg
Malt Chocolat 900 g
Balle de riz 500g Ensuite, on repasse en cuve de filtration, on pompe notre réserve du premier empatage vers la cuve ébu, puis on filtre, par dessus, notre deuxième empatage en "fly sparge" avec une soixantaine de litres d'eau (ça va ? vous suivez toujours là ? ). On arrête de filtrer quand on a environ 115 L en cuve ébu.
On garde le reste de rinçage dans notre cuve tampon de 35 L pour faire une "bière de rinçage". C'est là que ça va commencer à être drôle... Je n'ai pas de photo pour la suite de cette bière "de recup". ioz prend la densité, me regarde, un peu mort de rire... 1087 !
on se dit qu'on aurait pu faire 70L ! . Allez, c'est pas grave, ça fera deux IS pour le brassage d'un !
Je passe vite sur cette bière "secondaire" : houblonnage avec les 150g de cascade de mon jardin qu'il me restait, 25 L en fermenteur, 3 sachets d'US05 et on se dit que ce sera que du bonus...
Je reviens sur notre "monstre". Ebullition, 1h30.
250 g de magnum 90min
35g de vanille (bourbon de la Réunion, merci Fred) 15 min
1 sachet de nutriment que m'a filé un pote brasseur pro (je ne sais pas trop ce qu'il contient ) + de la levure de bière en paillettes en renfort.
DI : 1096-1098, on est content !
Puis refroidissement. C'est compliqué avec les températures actuelles... Je refroidis à l'aide d'une pompe qui puise l'eau du mini ruisseau qui coule le long de chez moi. Avec ioz, on décide de mettre nos 2 rap en série. Cela fonctionne impeccable. On descend le moût à 20,5° sans problème, refroidissement rapide. On utilise un aérateur de moût que m'a filé le même ami brasseur pro.
10h de brassage mais bien contents, belle mission !
Aujourd'hui, la fermentation est bien partie dans chacun des deux fermenteurs, donc cool.
L'idée est ensuite de diviser en 4 parties notre IS principal : un nature, un à la framboise, un au cruesli/muesli, un avec ajout de copeaux de frêne...mais cela est une autre histoire.... Pour le moment, on va surveiller la fermentation.
Y'aurait beaucoup à dire sur cette journée, mais j'ai essayé d'aller à l'essentiel. On a beaucoup joué du réfracto.
Quelque chose à ajouter ioz ?
++
Don't worry, be hoppy !
- MementoMori
- Maître Brasseur
- Messages : 3045
- Inscrit depuis : 4 ans 7 mois
- Mon équipement : 2 KitchenChef 28l
1 Bergland 33l - Brasseur : Amateur
- A remercié : 348 fois
- A été remercié : 229 fois
Re: Journal de la BDH
Sympa cette journée
La recette est plus que plaisante par contre 3 US05
Pas sûr que le muesli t'apporte grand chose quant aux copeaux pourquoi pas mais fais les macérer dans un alcool (Rhum, Whisky, Cognac voire Armagnac) en attendant .
Vue cette excellente base il faut aller chercher de bonnes choses, noix de coco séchée, banane, j'en passe et des meilleures !!!
La recette est plus que plaisante par contre 3 US05
Pas sûr que le muesli t'apporte grand chose quant aux copeaux pourquoi pas mais fais les macérer dans un alcool (Rhum, Whisky, Cognac voire Armagnac) en attendant .
Vue cette excellente base il faut aller chercher de bonnes choses, noix de coco séchée, banane, j'en passe et des meilleures !!!
Je suis modérateur, je ne suis qu'un brasseur noob alors même si je m'estime (peut-être à tort) "avancé" sur certains sujets je dis aussi des conneries plus grosses que moi. N'hésitez pas à me contredire, étayez vos réponses, restez ouverts
- Vince de la BDH
- Brasseur
- Messages : 1810
- Inscrit depuis : 5 ans 3 mois
- Je suis tuteur : oui
- Mon équipement : polsinelli 150 L
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Savoie (73)
- A remercié : 187 fois
- A été remercié : 119 fois
Re: Journal de la BDH
Salut MM,
T'as pas tout suivi ...les 3 sachets d'US05, c'est pour la bière de rinçage
Le reste, le gros, c'est wlp099
D'la banane, c'est bon pour le banana Split !
++
T'as pas tout suivi ...les 3 sachets d'US05, c'est pour la bière de rinçage
Le reste, le gros, c'est wlp099
D'la banane, c'est bon pour le banana Split !
++
Don't worry, be hoppy !
Créer un compte ou se connecter pour rejoindre la discussion
Vous devez être membre pour pouvoir répondre
Créer un compte
Vous n‘êtes pas membre ? Inscrivez-vous pour rejoindre notre communauté
Les membres peuvent créer leurs propres sujets et s‘abonner à des sujets
C‘est gratuit et cela ne prend qu‘une minute