Instruments de mesure[brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

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Penn-Maen
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[brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par Penn-Maen »


EDIT : une version 2, plus esthétique, est dispo. Voir plus loin dans le topic

Bonjour,

Certains se souviennent que j'ai déjà commis cette forfaiture, pour connaitre rapidement la densité d'un liquide chaud, sans s'user les yeux à lire une table de correction, ni attendre que l'échantillon refroidisse. C'était pour les densiteux (ceux qui utilisent un densimètre).

A cette occasion, Vitendo, "réfracteux", m'a fait cette remarque :
vitendo a écrit :ça fait longtemps que je n'utilise plus le densimètre, mais quand même +1 pour t'être cassé la tête à imaginer un outil simple et pratique et le partage..
you just deserve it !

je te conseille quand même le refracto, surtout si tu contrôles ta densité plusieurs fois pendant le brassage

dis, Mr cadbury, tu nous fais la même chose pour une lecture de la densité à partir de la mesure du brix (refracto) avant et surtout df et tav après fermentation (à partir des formules beersmith)?
:D
Sauf qu'à l'époque, je n'avais pas de solution simple (et pas de réfracto non plus), car je voulais à tout prix afficher la DF sur la même échelle que la DI :roll:

J'ai laissé décanter, et fidèle à l'esprit de mon pseudo (Penn-Maen = tête de roche = têtu / obstiné / qui ne laisse pas tomber), puis j'ai repris la réflexion "par le bon bout de la raison".
J'ai abouti à une solution simple (KISS) et je vous propose aujourd'hui l'outil ci-après.

On me reprochera que c'est pour les farfadets (qui brassent dans leur grotte), mais bon, tout le monde n'a pas un outil informatique à proximité quand il brasse. De plus, mon machin est plus rapide que n'importe quelle "application" : pas besoin de l'allumer, de le déverrouiller, de lancer l'appli et d'y rentrer les valeurs qui vont bien. Magie de la haute technologie farfado-bretonne : tout se fait en UN geste, avec UN pouce :D

Une fois réalisé, ça ressemble à ça :
20151029_072215.jpg
(désolé pour la qualité d'image...)

Le principe est ultra simple :
- la roue centrale : densité mesurée au réfracto sur un moût fermenté
- la plaque support, à droite : densité initale (mout non fermenté) mesurée au réfracto
- on aligne la DF (°P) avec la DI (°P) et on lit, sur l'échelle de gauche, la densité réelle du moût indiquée par le triangle noir (en densité relative)

Le principe de réalisation est tout aussi simple (j'ai l'impression de rejouer la pub pour une voiture électrique) : c'est exactement le même que mon premier forfait (voir lien plus haut). Vous pouvez utiliser n'importe quel support, depuis le carton jusque l'inox, en passant par le plastique ou le dibon, selon ce que vous avez sous la main.

En pièce jointe, le PDF comprend 3 feuilles, format A5, à trois échelles différentes. Le premier est un chouca trop petit à mon goût, le second me convient, le troisième pour les vues basses (ou les grosses paluches).

Voilà, hoping that it serves !

PM, frappé au coin du menhir !




[hr]
PS : la formule utilisée c'est

Code : Tout sélectionner

DF = 1.001843 - 0.002318474*BI - 0.000007775*BI² - 0.000000034*BI³ + 0.00574*BF + 0.00003344*BF² + 0.000000086*BF³
DF en densité relative
BI en brix/plato (densité initiale)
BF en brix/plato (densité finale)
[hr]Aparté :
J'en profites pour rappeler que l'usage d'un réfracto, surtout si "made in RPC", demande quelques précautions :edente: .
  • il faut connaitre son facteur de correction : braukaiser
  • il faut le régler à 0 avant chaque séance de mesure. J'ai constaté que, sur mon modèle, la vis de réglage est incluse dans une seconde vis molettée. J'ai resserré cette seconde vis, et la précision en semble améliorée (facteur de correction passé de x1.06 à x1.02...)
  • même s'il vous est vendu avec "correction automatique de température", ne vous faites pas avoir. Si vous ajustez le "zéro" dans votre cuisine à 25°, et que vous brassez dans un local à 4°C, vous risquez d'avoir une surprise. De même, si vous laissez votre réfracto pas très loin de vos brûleurs (vécu : plus l'ébullition avançait, moins la mesure au réfracto était élevée, tout simplement car le corps de l'appareil était de plus en plus "tiède")
  • on nettoie le réfracto entre 2 mesures, on ne laisse pas le moût sécher dessus :wink:
  • si une échelle en densité relative est présente : on l'oublie, surtout pour les hautes densités (>1080) ! Car non, un moût à 26.5°P, ça ne fait pas 1.103, mais plutôt 1.113...
[hr][/size]


ajust_plato.pdf
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Re: [brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par Optalix »

Bravo PM, joli travail d'analyse et de conception !

Je garde ça dans un coin pour quand j'aurais le temps de bricoler, merci !
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Re: [brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par theophae »

Je ne pense pas l'utiliser car je trouve que c'est plus pratique d'avoir tout les outils rassemblés en un dans mon téléphone (et puis aussi parce que je n'ai pas de réfracto :D), mais j'admire ton travail, c'est simple, propre, ingénieux et efficace !

Un +1 bien mérité !
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Re: [brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par psykomaz »

Bon alors j ai lu ok j ai essayé de comprendre et la je suis pas sur :/
La sur la photo tu avais 20•P en DI au final tu as 10•P mesure en DF et donc en reel on est a 1.012 (a peu près)
C est bien ça ?
Et brix et plato c est la meme ?
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Re: [brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par Penn-Maen »

C est bien ça ?
oui
Et brix et plato c est la meme ?
Brix : quantité de glucose dissout dans le mout (tout le glucose est fermentescible)
plato : quantité de matière disoute dans le moût (une partie de ces matières n'est pas fermentescibles)
Pour nous, on peut considérer que Brix = plato
d'après wikipédia :
The difference is generally less than ±0.0005 °Bx or °P with the exception being for weak solutions. As 0 °Bx is approached °P tend towards as much as 0.002 °P higher than the °Bx calculated for the same specific gravity.
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Re: [brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par Denis »

psykomaz a écrit :au final tu as 10•P mesure en DF et donc en reel on est a 1.012
10 Plato ça fait à peu près 1,040 non?
Et 1,012 ça fait 3 Plato
Ou j'ai rien compris
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Re: [brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par Penn-Maen »

un réfracto donne une valeur "exacte" uniquement sur un moût non fermenté.

Une fois qu'il y a présence d'alcool, la lecture est faussée et doit donc être corrigée.

Pour la correction, il y a 3 solutions :
  • les formules mathématiques (j'en ai trouvé plusieurs : celle ci-dessus, une de M. Terhill - qui a sorti 2 versions de sa formule -, et une troisième tellement longue que je n'ai même pas osée la lire). La différence entre les résultats des formules est +/-2 points, avec une moyenne à environ 0.5 points (testé sur 50 couples de valeur réalistes et aléatoires)
  • un outil informatique qui fait le job pour toi (BS, BT, JB, pleins de sites internet ou d'applications pour téléphone)
  • mon joujou : jamais en panne, pas besoin d'électricité, utilisable dès qu'il est sorti de la poche
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Re: [brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par Raph »

Super outil. Chez moi j'ai tendance à supprimer toute intervention informatique parce que c'est du matériel qui passe assez mal au lave vaisselle. Je me suis fait des tables plastifiées qui sont un peu lourde a utiliser. Là ce serait top. Reste à trouver une solution pour que ça ne craigne pas l'humidité (imprimer sur plastique?)
Par contre, le refracto a une précision de 0,2 Brix (le miens en tout cas). Ce serait bien de trouver la même échelle sur ton truc.
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Re: [brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par Penn-Maen »

sur l'échelle "non fermenté", les divisions sont tous les 0.5 brix. En tapant au centre, on a donc 0.25.
sur le fermenté : idem, mais avec écart plus large, on doit donc sans effort arriver à une précision de lecture de l'ordre du dizième.

Et pour citer un revenant ;) :
luthierbrasseur a écrit :Je crois que la plupart des gens sous-estiment leurs propres capacités. Je fabrique des guitares, ce qui implique et demande une précision hors du commun, on travaille en millièmes de pouces ou en centièmes de millimètres, et croyez-moi, l'oeil et la main humaine est souvent plus précise qu'une bonne imprimante ou une bonne machine. Tous mes plans sont dessinés à la main, je n'ai jamais rencontré un plan imprimé qui était parfaitement proportionné et dessiné. Bref, on s'éloigne du sujet, mais... arrêtez de vous sous-estimer comme ça! :clap:
Perso, j'imprime (jet d'encre) sur papier standard, puis je photocopie (laser) sur des feuilles A4 autocollantes (attention, certaines photocop réduisent les proportions, et pas toujours de la même façon en hauteur et largeur). Ensuite, je découpe ma feuille et je colle sur le support. Ces feuilles sont un peu plastifiées (façon papier photo mat, un peu plus épais, un peu plus caoutchouteux), et me servait pour réaliser les fiches signalétiques de machines posées dans des garages / cellier / cave. Aucune idée de la marque (de mémoire, du JPG ou Viking certainement)

Mais pour un pro, l'idéal est de faire tirer ça sur un dilophane :) (ou éventuellement sérigraphie ou sur alu : certains labos photos en ligne permettent "d'imprimer" sur une plaque alu ou dibon)
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Re: [brico] Réfracto : la DF au PREMIER coup d'oeil

Message par Penn-Maen »

la version ci-dessus me déplaisait esthétiquement. La roulette était trop petite, et faisait riquiqui sur le support. A l'usage, ça fonctionne bien, mais c'est vraiment moche :?

Voici donc la version 2, AMHA plus satisfaisante graphiquement parlant (roulette plus large, support plus petit pour rentrer facilement dans la housse/boite du densimètre), toujours à 3 échelles différentes. Pour le reste, rien n'a changé.

Enjoy !


[hr]
Juste deux bémols :
  • la qualité du centrage des 2 éléments est importante. Un chouilla décentré et la valeur est légèrement faussée (+/- 1 point sur mon premier modèle, avec un décentrage de ~1/3 de millimètre). Pas gênant en soi, mais bon, si on veut pinailler ;).
  • J'ai aussi constaté que la valeur donnée est précise à +/-1 point, ce qui est sans doute lié aux arrondis d'angle. Au final, on se retrouve dans l'ordre de précision d'un densimètre.
Pièces jointes
ajust_plato Version 2.pdf
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