BrassageAmateur.com

Tout d'abord, il s'agit de mon premier message sur ce forum.
Nous sommes une équipe de 4 personnes en train de concevoir une pico-brasserie de 100l.

Après de nombreuses recherches, voici le schéma actuel de notre projet (c.f. fichier joint).
Nous sommes dans la phase de validation. Une fois le schéma validé, nous démarrerons la construction.

J'en profite donc pour vous présenter le résultat de notre travail.



En quelques mots :

• Nous allons travailler avec un volume de 100 litres (soit environ 80 litres de bière par brassage
• Le refroidissement se fera avec un système de refroidisseur à plaques
• Nous utiliserons le gaz pour chauffer les cuves matière et ébu. (respectivement 8kW et 10kW)
• L'objectif est d'automatiser un maximum le processus, en supervisant le brassage via une tablette ou un ordinateur portable. L'objectif final est d'importer la recette de la bière au format beersmith2 et d'auto-programmer les quantités d'eau, les paliers et les durées. Il sera cependant toujours possible de modifier en temps réel les paramètres de brassage.
• La structure sera totalement démontable et transportable pour pouvoir brasser facilement à différents endroits. Je vous enverrais le schéma mécanique du résultat avant de la monter
• Le tuyau au bas à gauche du schéma représente l'arrivée d'eau, ou à la fin, la sortie pour le nettoyage

Merci en tout cas pour vos commentaires et suggestions !
A bientôt !

Piziwate

8 et 10 kW c'est bien jusque 50l, après je trouve ça un peu faiblard.

Très jolis! Mais il manque la partie "brassage" de la maische...avec quoi vous comptez remuer?

L'objectif est de brasser manuellement au début pour bien mouiller la maische et ensuite de faire circuler en boucle l'eau à l'aide d'une pompe (via V2, V9, V6 et V1).
Grâce à ce système la température globale de la maische peut être mesurée précisément et la température sera bien uniforme dans la cuve. L'eau circulera naturellement d'en haut en bas provoquant une sorte de mélangeage.
Nous avons vu cette pratique dans une petite brasserie artisanale de la région et le système semble bien fonctionner, vu qu'il est utilisé par ces brasseurs pro.

bonjour

en regardant le schéma que je trouve très beau et bien réalisé
j'ai un peu de mal a comprendre le cheminement de l'eau dans l'échangeur a plaque. je pense que pour vous c'est clair mais pour moi j'arrive pas a voir par ou passe l'eau froide et quelle vannes est ouverte ou fermées.
je ne suis pas spécialiste des brassage et j'essaye de me construire une petite pico de 30 litres donc rien a voir avec votre projet.
en regardant de plus prêt et si le cheminement est bon (voir du plan) vous disposé juste des trois cuve pour évacuer l'eau froide.est ce bien votre choix????

bonne chance pour votre projet

Bonjour,

Voici suite à votre message, un petit descriptif des différentes étapes du brassage avec ce système. N'hésitez pas à commenter ces étapes si vous pensez que j'ai commis une erreur, je suis également débutant !

Remplissage de la cuve matière


Remplissage de la cuve ébullition


Pré-chauffage des cuves


Intégration de la maïsche et brassage


Filtrage


Rinçage


Suite du rinçage


Filtrage de l'eau de rinçage


Vidange cuve ébullition


Transfert du moût dans la cuve d'ébullition


Ébullition


Nettoyage et vidange de la cuve matière


Refroidissement du moût et récupération de l'eau chaude (nettoyage)

Super projet !

et en plus vous êtes à fribourg, va falloir que je passe !

Je pense qu'il y a pas mal de temps à économiser en pompant le 1er jus directement dans la cuve ébu. (et en faisant chauffer l'eau de rinçage dans la cuve tampon.)
Ou plus simplement en mettant un réchaud sous la cuve tampon et commencer l'ébu dans la cuve tampon.

Si vous voulez économiser un peu de thune, votre cuve tampon pourrait faire 50l. ça donnerait un truc du style : sortir le 1er jus dans la cuve tampon, fermez v2 et v3, transvasez toute leau de rinçage depuis la cuve ébu (v4 9 6 1), batch sparge et transfert du premier jus en ébu (v7 9 6 1) et ensuite 2ème jus dans tampon puis de nouveau 7961

Si jamais Uwe, le brasseur de la freiburger bier manufaktur est hyper sympa. Si vous voulez acheter du malt et des bouteilles moins cher que chez brau und rauch

Bienvenue parmi nous

je ne sais pas si c'est prévu, mais je rajouterais quelques clapets anti-retour (croix rouge sur plans joints), au plus proche des tés à chaque fois.
Prévoir aussi des purges de canalisations en points bas.
Doit y avoir moyen de diminuer la quantité de vannes motorisées / électrovannes, non ? Car je ne suis pas certain que le nettoyage soit des plus aisé.
Je ferais en sorte de remplir le tampon par le bas (ou avec un tube descendant jusqu'au fond de la cuve).

en tout cas, c'est beau.
Positions clapets

je suis jaloux de vos schémas, c'est fait avec quel logiciel ?

Bonjour

je trouve aussi que les schema son beau

je sais pas mais je pense aussi qu'il faut aussi ajouter une regumlation sur les flux de l'echangeur a plaque

j'ai lu sur le forum qu'il faaut mettre une vanne reglable sur la sortie eau froide pour la partie chaude tu peux peut etre faire ce reglage avec la pompe.

j'explique ce que l'ai compris

la tu es a un litre de chaud pour un litre de froid or tu veux abaiser la biere de 100° c à 27°c soit 73° c
Pour l'eau froide avec un arrivé a 12° c au mieu et une sortie max a 73° si tu arrive a transferer toutes les calories de l'eau chaude a l'eau froide ce qui donne un deta de 61° c
est que ton echangeur a plaque en est capable ?????
tu veux en plus avoir une pico portable ca c'est bien pour faire des demostrations ou simplement brasser chez les copains mais est tu sur d'avoir une eau froide a une temperature constante ????

j'ai pas d'info sur la quantité d'eau pour les echangeurs a plaques et tous cela est en relation avec celui que tu vas installer, tu peux toujours brancher un tuyeau pour evacuer le trop plein apres le remplissage des deux cuves dispo.

Je pense egalement que c'est mieux si ton eau froide et ton eau chaude son a contre courant l'echange calorifique est plus important dans ce cas la .

apres tu sais je suis un simple debutant donc peut etre que je me trompe ce qui es pas impossible vu l'ensemble de lecture sur le forum pour mettre en place ma modeste pico.

je vais faire des recherches sur le calcul des echangeurs a plaques a moins que quelqu'un peut expliquer ca plus clairement que moi

cordialement

Bonjour et bravo, pour le shéma!
Cependant je pense que pour commencé le brassage c 'est un peu hard!!!
Tant de tuyaux pour un pico c'est bcp de boulot pour la sanitation, ce qui multiplie le rique d'infection!!!
à mon avis

Je travaille sur le projet avec Piziwate.

Alors pour répondre a vos questions :

- Les schémas sont réalisées avec Inkscape (éditeur vectoriel gratuit), mais ils tiennent surtout du talents de Piziwate vu mes résultats mitigés avec le même logiciel.

je sais pas mais je pense aussi qu'il faut aussi ajouter une regumlation sur les flux de l'echangeur a plaque

On pense opter pour un échangeur 60 plaques, maintenant on a pas encore fait de recherche sur du matériel précis, on se renseigne pas mal sur les processus.

la tu es a un litre de chaud pour un litre de froid or tu veux abaiser la biere de 100° c à 27°c soit 73° c
Pour l'eau froide avec un arrivé a 12° c au mieu et une sortie max a 73° si tu arrive a transferer toutes les calories de l'eau chaude a l'eau froide ce qui donne un deta de 61° c
est que ton echangeur a plaque en est capable ?????
tu veux en plus avoir une pico portable ca c'est bien pour faire des demostrations ou simplement brasser chez les copains mais est tu sur d'avoir une eau froide a une temperature constante ????

A ce que j'ai vu les échangeurs 60 plaques permettent de passer environ 100 litres à 20°C en 10 minutes. L'eau ne sera de toute façon pas à une température constante, on utilise l'eau du réseau et elle peut varier (surtout selon les saisons)...

En tout cas c'est une bonne remarque et je vais approfondir la question.

je ne sais pas si c'est prévu, mais je rajouterais quelques clapets anti-retour (croix rouge sur plans joints), au plus proche des tés à chaque fois.

Dans quel but ? Les vannes ne sont pas suffisamment fiable ?

Doit y avoir moyen de diminuer la quantité de vannes motorisées / électrovannes, non ? Car je ne suis pas certain que le nettoyage soit des plus aisé.

Tant de tuyaux pour un pico c'est bcp de boulot pour la sanitation, ce qui multiplie le rique d'infection!!!

J'ai pas trouvé de moyen de limiter le nombre de vannes sans changer le processus (mais j'ai pas énormément cherché non plus). Pour ce qui est du nettoyage j'ai cru comprendre que tant que l'on entre pas dans la zone "stérile" ce n'est pas critique. Ai-je tord ? Ce qui fait assez peu de nettoyage finalement. De plus il me semble que l'on a une erreur de conception, ou commence la zone "stérile" ? Après l'échangeur à plaque ou dès la sortie de la cube ébullition ?

Manticore a écrit : Pour ce qui est du nettoyage j'ai cru comprendre que tant que l'on entre pas dans la zone "stérile" ce n'est pas critique. Ai-je tord ? Ce qui fait assez peu de nettoyage finalement. De plus il me semble que l'on a une erreur de conception, ou commence la zone "stérile" ? Après l'échangeur à plaque ou dès la sortie de la cube ébullition ?

Attention, avant ébullition il n'est pas nécessaire de stériliser le matériel de brassage mais il faudra quand même le nettoyer.

Ta "zone stérile" est juste après la cuve ébu (la vanne et le tuyeau qui en sort doivent etre stérilisés, puis tout le reste pouvant entrer en contact avec ton moût / ta bière à partir de cette étape.

C'est top votre truc les mecs!

<HS>

Manticore a écrit :Les schémas sont réalisées avec Inkscape (éditeur vectoriel gratuit), mais ils tiennent surtout du talents de Piziwate vu mes résultats mitigés avec le même logiciel.

Persévère! Inkscape est un excellent soft. Il est open source et le format SVG s'intègre nativement dans LibreOffice. Je l'utilise au travail et le recommande vivement!
</HS>

Super projet ! Hâte de voir ce que ça va donner concrètement

Par contre je suis d'accord avec Pompix, 8 et 10 kw c'est plus que faiblard pour votre quantité. En guise de comparaison, je brasse 25 litres, et j'ai 5 et 8 kw. Pour l'empâtage, j'accélère parfois le processus en rajoutant de l'eau bouillante (grâce à une bouilloire) car je trouve ça trop lent. Et pour l'ébu, je trouvais également la montée jusqu'à ébullition trop longue, du coup j'ai dernièrement rajouté une résistance de 2kw en plus du gaz, ça va mieux du coup ! Enfin, tout ça pour dire que 8 et 10 kw me paraissent vraiment léger.

T'es un chaud toi !
8kW pour une ébu de 25l ça envoie déjà bien pourtant.

Je comprend pas, le Braumeister 200 fait 9kw pour 200L est c'est nickel!

La Brau a un chauffage électrique, le rendement du chauffage doit tourner autour de 90/95 %.
Avec un chauffage gaz on doit atteindre péniblement 40 %. C'est facile à mesurer en pesant la bouteille avant et après le chauffage.

Net, ce n'est pas comparable.
9kW sur un brau 200l, à ce prix y se foulent pas les mecs.
J'ai déjà pensé à une bâche d'eau 200l en électrique, moi je compte 12kW minimum sinon ça n'a pas assez de patate à mon goût.

- Les schémas sont réalisées avec Inkscape (éditeur vectoriel gratuit), mais ils tiennent surtout du talents de Piziwate vu mes résultats mitigés avec le même logiciel.

Ca vous embêterait de partager votre fichier. Ca permettrait à ceux que ça intéresse de disposer d'une base de schéma et de composants.
Je mets également en partage le fichier SVG que j'ai également réalisé avec inkscape pour le schéma de la pico que je suis en train de concevoir.

9kw pour 200 litres ? ça arrive à monter à ébullition ça ?

Une question pour Manticore : vous comptez commander les vannes de gaz électriquement ? Désolé je comprends pas grand chose aux schémas

C'est vrai que l'électrique c'est le top ! Pas de danger, pas besoin d'aérer constamment la pièce, très gros rendement par rapport le gaz (moins cher du coup). Seul point négatif : le nettoyage des résistances est un peu chiant. Mais enfin, je ne regrette pas d'avoir installer mes résistances. D'ailleurs l'électricité vous irez pas mal puisque c'est entièrement contrôlable par ordinateur.

En électrique en résistance interne 9kW ça suffit, c'est aussi efficace qu'un brûleur 20kW, à la grosse.

Une question pour Manticore : vous comptez commander les vannes de gaz électriquement ? Désolé je comprends pas grand chose aux schémas

Oui, on va utiliser un automate pour commander les vannes, a terme, on va essayer de faire un logiciel qui va lire la recette et directement configurer l'automate en conséquence.

Persévère! Inkscape est un excellent soft. Il est open source et le format SVG s'intègre nativement dans LibreOffice. Je l'utilise au travail et le recommande vivement!

Oui il est excellent je l'utilise aussi mais on va pas dire que j'ai la fibre graphique

Ca vous embêterait de partager votre fichier. Ca permettrait à ceux que ça intéresse de disposer d'une base de schéma et de composants.

Aucun problème je met ça en ligne ce soir si j'oublie pas.

Par contre je suis d'accord avec Pompix, 8 et 10 kw c'est plus que faiblard pour votre quantité

J'ai plus les puissances en tête mais on se base sur un brasseur de la région qui utilise presque les mêmes puissances pour des cuves plus imposante.

Attention, avant ébullition il n'est pas nécessaire de stériliser le matériel de brassage mais il faudra quand même le nettoyer.

Ta "zone stérile" est juste après la cuve ébu (la vanne et le tuyeau qui en sort doivent etre stérilisés, puis tout le reste pouvant entrer en contact avec ton moût / ta bière à partir de cette étape.

Merci de l'info on va changer les schémas ce qui va d'ailleurs limiter le nombre de vannes.

Pour l'électrique je pense qu'on va y réfléchir.

Manticore a écrit :

Par contre je suis d'accord avec Pompix, 8 et 10 kw c'est plus que faiblard pour votre quantité

J'ai plus les puissances en tête mais on se base sur un brasseur de la région qui utilise presque les mêmes puissances pour des cuves plus imposante.

...

La vache, et il ne s'endort pas pendant ses bassins ?

pompix a écrit :La vache, et il ne s'endort pas pendant ses bassins ?

et en plus je plussoie ses dire ! trop faible pour ces quantités.

Manticore a écrit :

je ne sais pas si c'est prévu, mais je rajouterais quelques clapets anti-retour (croix rouge sur plans joints), au plus proche des tés à chaque fois.

Dans quel but ? Les vannes ne sont pas suffisamment fiable ?

Par expérience, il suffit parfois d'un rien pour qu'une vanne ne soit plus étanche. D'autre part, ma remarque était valable si tu as une assez longue distance entre tes té et tes vannes. Mettre des clapets, c'est une sécurité en plus, et surtout, cela limite les reflux de mout, d'eau , etc... entre les différentes phases (pas de bras mort, pas de dilution, etc...)

La zone stérile, pour moi, ça commencerait du moment ou le mout ne bout plus (donc dès l'intérieur de la cuve ébu). C'est un peu parano, je sais !

Chers brasseurs amateurs,

Avant tout, je voulais vous remercier tous pour vos remarques et vos encouragements !

Voici comme promis par Manticore, le schéma original de notre projet de brasserie (il faut le dézipper avant de l'ouvrir... j'ai pas réussi à charger un fichier de type SVG directement).
Je suis en train de le modifier pour améliorer la liaison cuve ébu. -> refroidisseur à plaque afin de minimiser le risque de contamination et par la même occasion limiter un peu le nombre de vannes. Vous parlez de clapet anti-retour, auriez-vous des références ?

Petite remarque concernant le fichier SVG. Vous trouverez le logiciel Inkscape sur le site officiel : http://www.inkscape.org/fr/
Pour modifier l'allure du schéma (matière présente dans la cuve, vannes activées, etc.) il faut activer ou pas les différents calques :

Activer les calques via le menu "Calques->Calques..." (ou via le raccourci Maj+Ctrl+L)


Nous avons bien avancé au concept, au niveau des puissances du gaz, nous prévoyons plutôt 8kW et 12 kW. Les vannes seront également commandées par l'automate. Il y aura également un système de veilleuse avec allumage automatique et surveillance de la flamme par thermocouple. Nous prévoyons d'utiliser une vanne Honeywell du type SV9501 avec un pilote de type Q3450. Au niveau des pompes nous pensons que le modèle March 809-PL est bien adapté. Il est très utilisé dans le monde du brassage amateur. Le prix n'est pas bon marché, mais c'est une pompe magnétique et c'est un gros avantage à mon avis.

Bonne soirée et à bientôt pour la suite !

Encore une petite remarque pour les personnes intéressées à utiliser Inkscape pour dessiner des schémas avec des tuyaux.

Vous pouvez rapidement créer des tuyaux en faisant des traits (F6)


Ensuite définir l'épaisseur désirée avec la fenêtre "Remplissage et contour"


Convertir le contour de l'objet en chemin


Réajuster l'épaisseur et changer la couleur du trait et le fond


Voilà !

Super piziwate!
Merci, c'est vraiment sympa de partager tout ce boulot. Si ce n'est pas indiscret, tu t'es basé sur une bibliothèque d'éléments existants, ou tu as tout créé "from scratch"?
Le résultat est en tout cas très joli et clair. Bravo!
Vincent

mx12 a écrit :Si ce n'est pas indiscret, tu t'es basé sur une bibliothèque d'éléments existants, ou tu as tout créé "from scratch"?
Vincent

Non c'est du créé "from scratch". Je conseille vivement l'utilisation d'une grille pour pouvoir dessiner le mieux possible. Bon j'utilise beaucoup Inkscape ou Visio dans le cadre de mon travail, j'ai donc quelques heures de vol. Comme tous les programmes opensource, il faut s'accrocher un peu au début, mais passé ce cap, ces outils sont très puissants. Pour pouvoir ajouter des dessins à tes schémas, tu peux aussi utiliser les cliparts du site http://openclipart.org/ qui sont tous au format SVG et opensource.

Bah alors chapeau! Tu as le soucis du détail, c'est le moindre qu'on puisse dire: les flammes en 3 couleurs, avec ombres, même la petite flamme sous le brûleur! Les fils sur tous les moteurs, capteurs...

Hello,

Voilà plusieurs mois que nous avançons petit à petit sur notre projet.
Nous avons monté la structure et installé les vannes pour la partie principale, sous la cube ébullition.

Voici quelques photos : Finalement nous avons pris les décisions suivantes :

• Intégrer le plus d'éléments possibles sous la cuve matière pour diminuer le câblage.
• Faire une structure modulaire en inox avec un module pour la cuve matière, un module pour la cuve ébullition et au milieu un système démontable pour la cuve tampon.
• Utiliser une pompe pour la circulation et une pour le refroidissement

Au fur et à mesure de notre avancée, j'essaierais de mettre à jour mon post.

Salutations

Piziwate

Super beau boulot je suis curieux de voir la suite

Super intéressant! Vivement la suite!

Est-ce qu'une version "commerciale" est prévue par la suite?

Car je regarde gentiment pour passer à plus gros, sans pour autant avoir les inconvénients que j'ai actuellement avec le Braumeister 50L, mais surtout garder les avantages

Salut,

C'est vraiment du beau boulot.
Je trouve le support vraiment bien fini. Vous êtes partis de quoi?

Je me doute que la phase de conception est terminée, mais je me permet d'apporter à votre connaissance ce schéma. Vous le connaissez surement, mais il est d'une telle simplicité, qu'il serait facile à automatiser:



J'ai fais une pico un peu dans ce principe (j'ai dit un peu), voici la présentation: ftopic20096.html
J'ai aussi fait un site pour présenter ma pico avec des photos plus grandes : www.labierefourbe.fr

Je compte l'améliorer et pourquoi pas l'automatiser.
Je vais donc suivre avec beaucoup d'interet votre création.

Comme vous pourrez le voir à la fin de mon topic, je suis en train de développer des sondes déconnectables avec un fabriquant chinois, à un prix vraiment raisonnable et dans plusieurs configurations différentes. (K, pt100, longueurs,...)

Je servirai surement de revendeur local pour des commandes groupées et donc avec un prix attractif d'ici peu, si ca vous intéresse.



Un nouveau prototype est en cours de réalisation avec plusieurs améliorations ! Surprise!

A bientôt et n'hésitez pas à nous donner encore plus envie en nous abreuvant de photos!

Salut,

Pour la structure, nous avions commencé par souder des tubes en acier, mais nous n'étions pas vraiment satisfait du résultat et le poids était trop important pour facilement déplacer la pico-brasserie.

J'ai travaillé avec un système modulaire, un produit conçut par un ami, qui a l'avantage de fonctionner simplement avec du profilé carré. Si tu t'intéresse, son site est http://pmfch.ch/

On peut moduler l'évolution du système à notre guise et cela demande peu d'usinage ! Intéressant tes sondes. Nous avons travaillé avec du matériel allemand, mais relativement cher. Par contre nous avons des vannes et des débit mètres chinois en inox qui vont très bien. Je les ai utilisés également dans une brasserie pro d'une connaissance et les résultats sont bons, même après plusieurs mois d'utilisation intensive !

Salutations

Steve

Fleshy a écrit :Est-ce qu'une version "commerciale" est prévue par la suite?

Nous ne prévoyons pas de version "commerciale" car c'est un projet personnel à but non lucratif. Par contre nous sommes ouverts à partager la liste des pièces.
Le principal inconvénient de notre système c'est que l'ensemble de la brasserie est relativement cher, car totalement automatisé. C'était pour nous, qui sommes dans le métier, l'occasion de réaliser un projet technique, avec une bonne qualité de finition. Le plus gros travail est de trouver les différentes pièces (vannes, débit-mètres, etc.) à des prix intéressant tout en conservant une qualité acceptable pour de l'alimentaire.

Je suis absolument convaincu que l'on peut faire tout aussi bien avec du matériel de récupération et en bricolant plus, mais ce n'était pas l'objectif principal. Nous sommes 4 et nous avons ainsi pu répartir les coûts. La partie automate a été sponsorisée en partie par un de nos fournisseurs.

J'ai eu le plaisir d'implémenter le même système d'automatisation dans une brasserie artisanale pro, voici une petite photo de l'installation. La partie automate est similaire à notre brasserie, mais elle est installée dans un coffret plus gros offrant plus d'évolutivité.

Voici une ou deux images du coffret de la brasserie sus-mentionnée :

Pas mal l'idée de ton ami. Je garde le lien, merci!

Les sondes sont encore à l'état de conception, le prix sera d'une 15 aine d'euros en fonction du modèle.

Même si ce n'est pas pour tout de suite je suis intéressé par ton fournisseur d'electro-vannes en inox.

Je vois que tu utilises un petit automate Wago. C'est vraiment bien ces petites bêtes. On en trouve parfois sur leboncoin.
Moi je les utilisais lorsque je travaillais dans la construction de bâtiments tertiaires pour les systèmes de GTB. (la domotique pour les grands). C'est super modulable et pas cher.

Et pour finir, tu ne l'as pas payé trop cher ta pompe? Elles sont vraiment hors de prix je trouves comparé à la Novax qui est à 80€ fdpin.

J'ai hâte de voir l'évolution de votre projet.

Alors quoi de neuf ?
Le projet avance ?

Ne nous oubliez pas !

Et sinon jean-jean tu as des retours pour tes sondes ? Je serais très intéressé vu que je veux monter une pico automatisée
Je cherche également des électrovannes inox mais je n'y connais rien, je vais ouvrir un post séparé...

Hello,

Alors oui ça avance... lentement mais sûrement. La structure est complètement montée, le câblage presque terminé.
Il manque encore quelques bouts de tuyaux et nous avons encore un souci avec la vanne gaz, mais je pense que nous allons bientôt pouvoir vous montrer la pico au complet !

Aed a écrit :Et sinon jean-jean tu as des retours pour tes sondes ? Je serais très intéressé vu que je veux monter une pico automatisée
Je cherche également des électrovannes inox mais je n'y connais rien, je vais ouvrir un post séparé...

Si jamais nous utilisons les vannes Tonhne T15-S2-CR303-B. Elle sont très bien et coûtent moins de 30 USD !!! J'en ai mis en production dans une brasserie artisanale pro et pas de soucis en plusieurs mois de brassage intensif !

A+

Steve

Merci pour la référence!
J'étais en train de me dire que les électrovannes à solénoïdes n'étaient pas du tout adaptées au mout surtout si il reste un peu de farine... Avec des électrovannes à boule pas de problème. Par contre pas évident à trouver : uniquement en import sur France China ou il faut en commander 30...
http://fr.made-in-china.com/co_cntonhe/ ... eyeyg.html
après ça veut peut être le coup de faire une commande groupée

Et sinon vous utilisez juste un capteur de niveau sur la cuve tampon (ce que je devine avec le dessin), pas d'autre contrôle de volumes?
je pensais utiliser des capteurs de débit inline mais on me le déconseille fortement vu qu'il faut faire une intégrale sur la vitesse d'écoulement si le débit n'est pas constant et que la moindre imprécision de mesure sera amplifié

[edit] à moins que D1 (que j'ai compris en tant que manomètre sans comprendre à quoi il servait) ne soit un debitmètre?
j'avais trouvé ça pour les symboles hydrauliques:
http://www.electromecanique.org/images/ ... iques_.pdf

Aed a écrit :Et sinon jean-jean tu as des retours pour tes sondes ? Je serais très intéressé vu que je veux monter une pico automatisée
Je cherche également des électrovannes inox mais je n'y connais rien, je vais ouvrir un post séparé...

J'ai envoyé quelques modifications, il doit m'envoyer des photos du prototype.
Je ferai surement une commande groupée...

piziwate a écrit :Si jamais nous utilisons les vannes Tonhne T15-S2-CR303-B. Elle sont très bien et coûtent moins de 30 USD !!! J'en ai mis en production dans une brasserie artisanale pro et pas de soucis en plusieurs mois de brassage intensif !

Des belles vannes TOR Je les avais aussi mises dans ma liste, content d'avoir un retour positif.
Je regardais pour des vannes proportionnelles mais c'est plus du double et pas en inox... Grrrr

Aed a écrit :je pensais utiliser des capteurs de débit inline mais on me le déconseille fortement vu qu'il faut faire une intégrale sur la vitesse d'écoulement si le débit n'est pas constant et que la moindre imprécision de mesure sera amplifié

Que le débit soit constant ou pas, ne change pas vraiment le calcul. Il faut surtout que l'écoulement sature la section. En gros il faut une pression suffisante pour remplir tout le tube et entrainer les pales du débimètre de façon correcte, ce que l'on a le plus souvent à moins que le WAF fasse tourner le lave vaisselle et la douche en même temps et que les enfants essayent de remplir le jardin ( mots d'enfants qui veulent une piscine )
Il y a toujours une chute de pression entre l'entrée et la sortie du débimètre, c'est normal, de l'énergie a été transférée pour entrainer les pales. Principe de la turbine à eau produisant de l'électricité dans un barrage.

En réponse à celui qui te l'a déconseillé, il faut intégrer une vitesse d'écoulement et connaitre la section d'écoulement pour avoir effectivement un volume.
Mais heureusement ceux qui ont mis au point des débimètres ont pensé à tout ! ( oui c'est bien une mesure de vitesse d'écoulement dans une section connue mais dans des conditions définies d'écoulement )

Les debimètres sont calibrés et on a toujours N impulsions par Litres pour une plage de debits, le K factor.
Par exemple, j'ai un débimètre à pales sur le bureau et dans la notice, pour un débit entre 6L/min et 48L/min, c'est 252 impulsions par litre.
Pour obtenir ces débits, il faut que je maintienne une certaine pression.
Si je mesure le temps entre chaque impulsion je peux calculer un débit, si je compte les impulsions, je calcule le volume qui est passé.
Ici j'aurais 4 ml par impulsion environ.
Comme pour toute mesure, reste a savoir si la précision est acceptable ou pas.

Quand la section d'un tuyau est saturée, c'est comme si c'était un solide.
Pour mesurer le volume, tu connais sa section, donc tu n'as qu'a mesurer la longueur, c'est ce que fait le debimètre avec ses pales qui tournent.

Les gaz c'est autre chose par contre


Jean-jean, c'est bien des PT100 les sondes ?

Cede a écrit :

piziwate a écrit : Jean-jean, c'est bien des PT100 les sondes ?

Oui, on est en train de développer tout un tas de modèles avec différents type de sonde, différentes longueurs, différents filetages,...
(Mais c'est pas très rapide...)

Ok cool

Bonjour Piziwate, je suis en train de préparer une pico sur un modèle qui semble se rapprocher de ce que vous êtes en train de monter. Avec une philo similaire.
Tu proposais une liste des pièces que vous utilisez, je serais intéressé,ça me permettrait de mettre en lumière des détails que je ne perçois pas encore.
Tu parlais également d'un coût elevé. Dans quelque fourchette, quelle proportion ?
Et aussi par quel biais s'effectue l'automation, l'interface ?

Comme tu peux le voir je suis au début du processus. C'est passionnant, les nuits sont courtes !
Je te remercie.

A bientôt !

Je viens de tomber sur votre projet très intéressant !!

Où en êtes vous 10 mois après ?

Je rejoint marbo pour le matos utilisé que ce soit pour les électro vanne, le système d'allumage du gaz, ...

Merci

Salut,

La réalisation d'une pico-brasserie automatisée est un sujet qui semble intéresser pas mal de monde et je trouve qu'il serait dans l'esprit de ce forum de mutualiser les connaissances et les expériences de chacun.
Je pense qu'avec l'expérience de chacun on pourrait concevoir un modèle de pico-brasserie générique et adaptable à différents besoins (fonction du volume, du budget, des objectifs de brassage, etc.). Ça pourrait commencer basiquement par un partage de liste de matos, de fournisseurs, de plans de pico, et ça pourrait aboutir à terme à la rédaction d'un manuel (sous licence libre) accessible à chacun et permettant de construire ça propre pico. Un peu dans l'esprit DIY, fablab, etc..

cf. par ailleurs un précédent post sur un sujet proche.

Je up car le sujet est intéressant, elle fonctionne bien cette pico ?

Je up le up de Lupyo ! J'veux des photos et des vidéos de tout ça en fonctionnement !!
Vos projets sont trop stylés, partagez-les !