Le rinçage ⇒ Nouvelle méthode de rincage
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- charlesolsenn
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Nouvelle méthode de rincage
Bonjour à tous,
Etant actuellement en train d'upgrader mon systeme afin de rendre les choses un peu plus simple, j'ai fait l'acquisition d'une pompe et je recherche du coup le meilleur montage pour le meilleur process (oui, rien que ça !!)
En fouinant un peu sur le net j'ai trouvé cette méthode de rincage/filtrage qui me semble plutôt pas idiote !
http://www.alenuts.com/Alenuts/brutus20.html
En gros, il s'agit de melanger la maiche avec l'eau de reincage et de recirculer le tout jusqu'à ce que l'DI soit atteinte.
Qu'en pensez vous ?
L'inconvénient majeur que je vois est qu'il faut connaitre pile poil le nombre de litres nécessaire au rincage pour obtenir l'DI désiré.
Mesdames messieurs les brasseurs chevronnés, vos réactions sont attendues !
Merci
Etant actuellement en train d'upgrader mon systeme afin de rendre les choses un peu plus simple, j'ai fait l'acquisition d'une pompe et je recherche du coup le meilleur montage pour le meilleur process (oui, rien que ça !!)
En fouinant un peu sur le net j'ai trouvé cette méthode de rincage/filtrage qui me semble plutôt pas idiote !
http://www.alenuts.com/Alenuts/brutus20.html
En gros, il s'agit de melanger la maiche avec l'eau de reincage et de recirculer le tout jusqu'à ce que l'DI soit atteinte.
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- Penn-Maen
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Re: Nouvelle méthode de rincage
comme ça, en survol rapide, je dirais que ça ressemble un peu à du Braumeister, mais avec 2 cuves.
Je vois comme inconvénient une baisse du rendement : puisqu'à un moment tu vas rincer avec de l'eau sucrée, l'extraction des sucres résiduelles sera moins efficace. De plus, le temps relativement long t'oblige à faire un mash-out efficace.
Mais comme le dit l'auteur, faut essayer, on ne fait de la bière que depuis 10000 ans et on n'a donc pas encore tout inventer...
Je vois comme inconvénient une baisse du rendement : puisqu'à un moment tu vas rincer avec de l'eau sucrée, l'extraction des sucres résiduelles sera moins efficace. De plus, le temps relativement long t'oblige à faire un mash-out efficace.
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- charlesolsenn
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Re: Nouvelle méthode de rincage
Il me semblait que le point faible justement de la braumeister est qu'il n'y avait pas de rincage ??
Pour la baisse de rendement effectivement l'auteur en parle. Par rapport à un fly sparge, il passe de 78% à 74%.
Bon. L'idée me plaisait bien, mais du coup je vais voir pour mettre en place un fly sparge... reste la question de comment recirculer et rincer sans peter le gateau... L'idée de la douchette me plait que moyennement.
Pour la baisse de rendement effectivement l'auteur en parle. Par rapport à un fly sparge, il passe de 78% à 74%.
Bon. L'idée me plaisait bien, mais du coup je vais voir pour mettre en place un fly sparge... reste la question de comment recirculer et rincer sans peter le gateau... L'idée de la douchette me plait que moyennement.
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Re: Nouvelle méthode de rincage
faudra que je relise à tête reposée, mais de ce que j'ai compris :
- il empate d'un coté, chauffe l'eau de rinçage de l'autre
- à la fin de l'empatage, il envoir l'eau de rinçage dans la cuve empat, et soutire en même temps de l'empat vers la cuve eau chaude.
- il recycle de l'un à l'autre jusqu'à obtenir le DI voulue.
Donc, en gros, ça revient à un empatage classique, puis à un batch sparge sans vidange du premier mout. Il ne rince en réalité que très peu de temps à l'eau claire. D'ou perte de rendement et perte de temps. Nonobstant la perte d'énergie (2 pompes) et la multiplication des emmerdes (2 fois plus de risque de panne, 2 fois plus de nid àmerde). Avantage : on se passe d'un tampon.
A la limite, ce que je ferais, c'est :
- première filtration, on réserve dans une cuve tampon
- batch sparge, avec recyclage jusqu'à ce que la densité ne bouge plus (pendant ce temps, le premier jus peut être mis en ébu)
- seconde filtration et ajout à la cuve ébu
Bof, intérêt limité par rapport à une filtration par gravité, mais le rendement serait peut-être un chouilla meilleur que le CRS (jus recyclé moins chargé en sucres)
Ceci dit, je suis un padawan, et je ne maitrise pas encore la Force ...
Pour la douchette : suffit de faire en sorte qu'elle soit toujours immergée = pas d'oxydation du mout recyclé - ou recycler en dessous du niveau du mout, avec éventuellement un coude très légèrement orienté vers le haut. Et sur de gros volume, je vois souvent des brassams dire qu'ils cassent de temps en temps la partie haute du gâteau pour éviter les chemins préférentiels.
- il empate d'un coté, chauffe l'eau de rinçage de l'autre
- à la fin de l'empatage, il envoir l'eau de rinçage dans la cuve empat, et soutire en même temps de l'empat vers la cuve eau chaude.
- il recycle de l'un à l'autre jusqu'à obtenir le DI voulue.
Donc, en gros, ça revient à un empatage classique, puis à un batch sparge sans vidange du premier mout. Il ne rince en réalité que très peu de temps à l'eau claire. D'ou perte de rendement et perte de temps. Nonobstant la perte d'énergie (2 pompes) et la multiplication des emmerdes (2 fois plus de risque de panne, 2 fois plus de nid àmerde). Avantage : on se passe d'un tampon.
A la limite, ce que je ferais, c'est :
- première filtration, on réserve dans une cuve tampon
- batch sparge, avec recyclage jusqu'à ce que la densité ne bouge plus (pendant ce temps, le premier jus peut être mis en ébu)
- seconde filtration et ajout à la cuve ébu
Bof, intérêt limité par rapport à une filtration par gravité, mais le rendement serait peut-être un chouilla meilleur que le CRS (jus recyclé moins chargé en sucres)
Ceci dit, je suis un padawan, et je ne maitrise pas encore la Force ...
Pour la douchette : suffit de faire en sorte qu'elle soit toujours immergée = pas d'oxydation du mout recyclé - ou recycler en dessous du niveau du mout, avec éventuellement un coude très légèrement orienté vers le haut. Et sur de gros volume, je vois souvent des brassams dire qu'ils cassent de temps en temps la partie haute du gâteau pour éviter les chemins préférentiels.
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- charlesolsenn
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Re: Nouvelle méthode de rincage
Toi un padawann !!!! et moi alors !! lol
Bon je retiens que cette méthode est pas idéale idéale !!
Concernant la douchette, je me posais la question d'utiliser cela :
Je l'utilise actuellement pour aérer mon mout avant ensemmencement. What do you think ?
Bon je retiens que cette méthode est pas idéale idéale !!
Concernant la douchette, je me posais la question d'utiliser cela :
Je l'utilise actuellement pour aérer mon mout avant ensemmencement. What do you think ?
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- Arpette
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Re: Nouvelle méthode de rincage
Je dirais que c'est pas terrible car on a pas envie de prendre d'oxygène pendant la recirculation. En tout cas, je suis curieux de savoir comment faire dans les règles de l'art. Sur les cuves pro j'ai rien trouvé de mieux que des boules de lavage mais la prise d'oxygène doit aussi être importante...
- charlesolsenn
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Re: Nouvelle méthode de rincage
c'et pas faux... mais est ce pire que la douchette ? je n'en suis pas sur. si je peux régler la hauteur par rapport au gateau, et en réglant le débit je ne devrait pas trop oxygéner non ?
Lors de l'aeration du mout en sortie de refroidissement le "truc" est en quasi au plus haut du seau de fermentation et du coup le mout tombe de haut.
dans le cas d'une recirculation, si le débit est pas trop rapide et que le mout tombe de 10 à 15 cm ca devrait aller non ?
j'ai vu pas mal d'install notamment aux USA qui utilise ca.
Ou sinon certain ne se font pas chier, (et c'est le cas de Electric Brewery), un bête tuyaux qui flotte à la surface et qui envoi le mout lors de la recirculation et l'eau pour le rincage (http://www.theelectricbrewery.com/mash- ... tun?page=3)
Je ne sais plus quoi penser ! il y a autant de technique que de brasseurs j'ai l'impression sur ce sujet !
Lors de l'aeration du mout en sortie de refroidissement le "truc" est en quasi au plus haut du seau de fermentation et du coup le mout tombe de haut.
dans le cas d'une recirculation, si le débit est pas trop rapide et que le mout tombe de 10 à 15 cm ca devrait aller non ?
j'ai vu pas mal d'install notamment aux USA qui utilise ca.
Ou sinon certain ne se font pas chier, (et c'est le cas de Electric Brewery), un bête tuyaux qui flotte à la surface et qui envoi le mout lors de la recirculation et l'eau pour le rincage (http://www.theelectricbrewery.com/mash- ... tun?page=3)
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Re: Nouvelle méthode de rincage
si si , je t'assure : moins de 10 brassins à mon actif (hier soir, j'ai embouteillé le 7eme et transféré le 8eme en secondaire...) C'est marqué dans ma signature : je suis bavardToi un padawann !!!! et moi alors !! lol
+1 pour le tuyau qui flotte à la surface
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Re: Nouvelle méthode de rincage
ok, le tuyaux qui flotte me parait pas mal aussi ! Je me pose la question de comment il peut bien flotter mais bon ! si ils le font c'est que ca doit marcher !
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Re: Nouvelle méthode de rincage
Comme Pamela Anderson dans son maillot rouge : silicone = flotteurs intégrésJe me pose la question de comment il peut bien flotter mais bon !
Sinon, ils parlent aussi de l'autosparge de blichmann, sensiblement identique mais avec un niveau constant.
Ce que je ne comprends pas, c'est comment ils évitent de mettre la maische en cône par cette recirculation sur la périphérie de la cuve. Dans mon esprit, ça devrait faire un peu comme un whirlpool...
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