Instruments de mesurepH mètre [sujet unique]

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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Shootix »

Merci pour vos réponses.
Oui effectivement après j'en avais vu qui allait à des températures plus haute, mais effectivement le prix n'est pas le même.
La pression je ne la subis pas, je la bois !
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Nad91
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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Nad91 »

Salut les brasseurs,

J'ai aussi basculé du côté obscure du Ph-mètre chinois à la robe jaune flamboyante. Je vous propose donc un jeu. Pouvez-vous me dire quelle est le différence technique entre ces trois Ph-mètre qui se ressemble comme deux goûtes d'eau ? :eusa-think:

https://www.ebay.fr/itm/Digital-PH-Metr ... SwvcFcD43a

https://www.ebay.fr/itm/Testeur-Numeriq ... SwjwtZsm43

https://www.ebay.fr/itm/PH-Metre-LCD-Nu ... Sw2CBbzrNR

Je vous donne un indice, ça n'a pas de rapport avec les dimensions et le poids.
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Pelot21
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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Pelot21 »

Personnellement, malgré les différences de prix, je dirais qu'il s'agit de merdes chinoises pas fiables.
J'en ai eu de ce genre et l'utilisation n'en a pas été probante.
Pourquoi un vrai PHmètre vaudrait 10 fois plus cher sinon ?
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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Eric974 »

Si tout fois celui qui vaut 10 fois plus cher n'est pas aussi fabriqué en Chine
Regardez bien tout ce que vous achetez, vous aurez des surprises..... vous savez que les légumes surgelés sont produits là bas ?
Quand vous achetez un RAP chez polsi ou des camlocks chez canard vous pensé que c'est fait en France et en Italie
Le bel iphone10 à 1200€ made in china :lol: :lol:

Perso j'ai reçu mon nouveau un peu plus cher qui semble plus juste et d'une facture plus sérieuse mais ce n'est peut être que l'apparence
https://fr.aliexpress.com/item/BOISSONS ... 6c37XEtomR
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Pelot21
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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Pelot21 »

C'est vrai ce que tu dis : tout ce qui est fait en Chine n'est pas forcément de la ***.
Apple, Dell (*) s'y sont mis, mais ces boites à n'ont pas le même cahier des charges envers leurs fournisseurs.
On peut faire de bonnes choses en Chine, si on reste drastique sur le cahier des charges au niveau de la qualité, mais alors le prix va avec, Apple et Dell ne sont pas bons marchés.
Par contre si on veut tirer absolument les prix, et c'est faisable en Chine, alors on a les merdes à 2 balles que l'on voit partout dans bien des domaines.

Le PHmètre que tu nous montres n'est pas à 2€, il n'a sans doute rien à voir avec les autres. Sera t-il pour autant de très bonne qualité, il n'y a que toi qui pourra nous le dire.

(*) et aussi Klarstein, … et aussi Grainfather (eh oui). Pourtant c'est du bon (enfin le grainfather).
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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Vince de la BDH »

Salut !

Quelques aspects sur l'utilisation d'un pH-mètre...en essayant de faire au plus simple ...
Un pH-mètre sert à mesurer l'acidité d'une solution. L'acidité d'une solution est due uniquement à la concentration en ions oxoniums (H3O+) dans une solution.
L'échelle de pH est logarithmique (pH= -log[H3O+]), car la concentration en ions oxoniums dans une solution peut varier énormément. Cela signifie que lorsque la concentration en ions oxoniums est multipliée par 10, le pH diminue d'une unité.

Pour mesurer le pH à l'unité près, un pH-mètre bon marché peut éventuellement faire l'affaire (et encore, faut voir...). Quelques bandelettes peuvent être largement aussi fiables.

Pour mesurer le pH au dixième d'unité pour des valeurs pas trop éloignées de 7, les choses se compliquent...

Par exemple pour observer une différence un pH situé entre 5,4 et 5,6, il faut que le pH-mètre soit capable de faire la différence entre des concentrations en ions oxoniums comprises entre 10^(-5,4) =0,000004 mol/L et 10^(-5,6) = 0,0000025 mol/L ! Le pH-mètre fonctionne avec une cellule conductimétrique, elle mesure la conductivité de la solution en fonction de la concentration des ions oxoniums (en fait, elle mesure une différence de potentiel interne/externe...). Bref, le pH-mètre doit être capable de mesurer des conductivités de l'ordre du micro-Siemens (ou de l'ordre de quelques micro-Volts en différence de potentiel).
Un pH-mètre bon marché pouvant faire ça n'existe pas !

De plus, l'utilisation correcte d'un pH-mètre doit prendre en compte :
- Qu'il doit être étalonné très régulièrement avec des solutions tampons (pH 4, 7 et 10).
- Que sa sonde doit être constamment immergée dans une solution saturée de chlorure de potassium.
- Que toute mesure doit être corrigée en fonction de la température.

Perso, je brasse depuis 4 ans, je n'utilise pas de pH-mètre. Ce n'est pas que je remets en question son utilité ou non. Simplement je dis attention à ce que vous voulez mesurer et pour quelle fiabilité ?

++
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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Pelot21 »

Vince de la BDH a écrit :Quelques bandelettes peuvent être largement aussi fiables….
Un pH-mètre bon marché pouvant faire ça n'existe pas !
Perso, je brasse depuis 4 ans, je n'utilise pas de pH-mètre. Ce n'est pas que je remets en question son utilité ou non. Simplement je dis attention à ce que vous voulez mesurer et pour quelle fiabilité ?
++
Pour ma part cela s'éclaircit avec tes précisions.
Vince de la BDH a écrit : De plus, l'utilisation correcte d'un pH-mètre doit prendre en compte :
- Qu'il doit être étalonné très régulièrement avec des solutions tampons (pH 4, 7 et 10).
- Que sa sonde doit être constamment immergée dans une solution saturée de chlorure de potassium.
- Que toute mesure doit être corrigée en fonction de la température.
++
Pour la sonde constamment immergée dans une solution de chlorure de potassium, je ne suis pas sûr que tous les utilisateurs de PHmètre le font.

En tous cas, merci de tes précisions et de ton avis éclairé de spécialiste.
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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Vince de la BDH »

Pour la sonde constamment immergée dans une solution de chlorure de potassium, je ne suis pas sûr que tous les utilisateurs de PHmètre le font.
Oui c'est vrai. je crois que c'est uniquement pour les pH-mètres qui fonctionnent avec électrode au calomel que l'on trouve sur les pH-mètres "performants".

++
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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Nad91 »

Pelot21 a écrit :Personnellement, malgré les différences de prix, je dirais qu'il s'agit de merdes chinoises pas fiables.
J'en ai eu de ce genre et l'utilisation n'en a pas été probante.
Pourquoi un vrai PHmètre vaudrait 10 fois plus cher sinon ?
Je vois que les Ph-mètre Chinois déchaînent les passions. Je dois bien l'avouer, j'ai acheter ce Ph-mètre par pure curiosité sans attendre de miracle de ça part. Un peu comme cet objet qui coûte une bouché de pain, que l'on peut tester dans toutes les conditions sans avoir de remords si il est abîmé.

En postant ces trois liens je voulais avoir votre retour sur les température d'utilisation de ces PH-mètre. Malgré leur ressemblance (et à mon avis la même usine de fabrication), l'un est donné pour utilisation à 50°C, un autre 60°C et le dernier à 80°C. Est-ce une libre interprétation du vendeur ? Enfin c'est mon avis.


Que peut-on dire des Ph-mètre vendu chez les revendeurs de matériel de brassage :

https://www.brouwland.com/fr/nos-produi ... ory=search

https://www.braumarkt.com/testen-en-lab ... tal-ph-200


Sont-ils fiables ? Le cahier des charges est-il plus rigoureux ?
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Vince de la BDH
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Re: pH mètre [sujet unique]

Message par Vince de la BDH »

Nad91 a écrit :Que peut-on dire des Ph-mètre vendu chez les revendeurs de matériel de brassage :

https://www.brouwland.com/fr/nos-produi ... ory=search

https://www.braumarkt.com/testen-en-lab ... tal-ph-200


Sont-ils fiables ? Le cahier des charges est-il plus rigoureux ?
Aucune idée du cahier des charges...
La seule chose que je conseillerais, comme je l'ai déjà évoqué, c'est de les étalonner très régulièrement, c'est le seul gage (potentiel) de fiabilité...
J'en utilise dans le cadre de mon travail. J'ai pu mesurer l'importance de l'étalonnage.
J'ai eu l'occasion d'essayer d'en utiliser des "bon marché", chinois ou pas, c'est de la m...
Genre ça : https://www.huiles-et-sens.com/fr/916-p ... nt-1_unite
J'ai pris le premier revendeur que j'ai trouvé sur google mais c'est bien le genre de produit "Hanna" qui illustre mon point de vue. Voilà ce qu'il faut absolument éviter si on veut mesurer du pH au dixième près.

++
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