Micros et Picos ⇒ Electricpicoery

[yayabrest]

Toujours en phase d'élaboration de mon projet ,pourrais tu m'expliquer pourquoi il faut des relais de puissance et des SSR

"Les 3 gros relais de puissance sont en SÉRIE avec les relais SSR sur les fils d'alimentation des résistances"

Comme sur the electric Brewery ....... je suis un peu à la ramasse coté électricité

[oash]

J'ai été confronté à la même question récemment, voici ce que j'ai compris:
Les PID ne supportent pas des puissances très élevées, d'ou l'utilisation de relais.
par exemple, sur le PID que je viens d'acheter, il est écrit "10 ampère" max. donc la puissance maximum autorisée sachant que je suis en belgique et que le courant est de 220Volt est 2200W (P=U x I) --> 2200W = 220V X 10A
donc si tu veux utiliser une résistance de 4000W ben ton PID va cramer.
Pour éviter ça, tu dois passer par un relais, le principe est que ton courant va passer par le relais et plus par le PID. Le PID va simplement ouvrir ou fermer le relais en fonctione des infos qu'il reçoit de la sonde.
Attention du coup à bien prendre un relais qui accepte 4000W donc un minimum de 20Ampères genre celui ci qui accepte 25A : http://www.amazon.fr/SODIAL-SSR-Relais- ... s+statique

Les experts, n'hésitez pas à me contredire si y a quelque chose que j'ai loupé, ça me servira aussi

A+

Nico.

[yayabrest]

Oui merci pour ta réponse mais c'est quoi la difference entre le relais de puissance mécanique et les SSR et faut il les accouplés

[jean-jean]

Salut,

N'ayant pas trop de temps je vous remet la réponse à cette question que j'avais fait.

Les 3 gros relais de puissance sont en SÉRIE avec les relais SSR sur les fils d'alimentation des résistances.
(Les relais SSR ne commandent pas les bobines des relais de puissance comme on peut le voir parfois)

Ceci parce que les PID font souvent commuter leur sortie, et les relais électromécaniques ne sont pas fait pour ca alors que les SSR le sont.
Les relais electroméca me servent à couper la phase et le neutre (quand le SSR ne fait qu'un seul fil) afin de pouvoir déconnecter les cuves en cours de brassage pour pouvoir les nettoyer. Le switch d’inhibition en façade coupe donc l'excitation du relais SSR par le PID et une alim 230v servant à "coller" le relais electroméca.

Le relais ssr, c'est un composant électrique qui fait l'interrupteur et le relais électromécanique c'est un electro-aimant.

Et comme je l'explique les relais électromécaniques ne sont que optionnels ! Car je veux pouvoir déconnecter les cuves sans tout éteindre.

[yayabrest]

Ok merci d'avoir pris le temp de me répondre

[hugh]

J'ai été confronté à la même question récemment, voici ce que j'ai compris:
Les PID ne supportent pas des puissances très élevées, d'ou l'utilisation de relais.
par exemple, sur le PID que je viens d'acheter, il est écrit "10 ampère" max. donc la puissance maximum autorisée sachant que je suis en belgique et que le courant est de 220Volt est 2200W (P=U x I) --> 2200W = 220V X 10A
donc si tu veux utiliser une résistance de 4000W ben ton PID va cramer.
Pour éviter ça, tu dois passer par un relais, le principe est que ton courant va passer par le relais et plus par le PID. Le PID va simplement ouvrir ou fermer le relais en fonctione des infos qu'il reçoit de la sonde.
Attention du coup à bien prendre un relais qui accepte 4000W donc un minimum de 20Ampères genre celui ci qui accepte 25A : http://www.amazon.fr/SODIAL-SSR-Relais- ... s+statique

Les experts, n'hésitez pas à me contredire si y a quelque chose que j'ai loupé, ça me servira aussi

A+

Nico.

Salut Nico

Pour moi c'est pas exactement ça.
Le PID doit être adapté au courant qui va passer - et en général c'est toujours mieux de prendre bien plus que le courant maxi que tu va voir (le delta du prix par exemple entre un PID 25A ou un PID 40A n'est pas grande chose).
L'avantage d'un PID est qu'il est bien adapté à déclencher / couper à répétition (pas de pièces mécaniques) - et c'est ça que va passer sur un HERMS par exemple.

Les relais mécaniques ne sont pas bien adaptés à des coupures à répétition (sinon on n'utilisera pas les PID's et que les relais mécaniques). Par contre en ajoutant des relais mécaniques dans le circuit on a la possibilité de couper une partie du circuit quand ce n'est pas utiliser - ceci à deux avantages - plus de sécurité si on va intervenir sur cette partie du circuit (par exemple nettoyage du HLT pendant que le brassage continue) et pas d'alimenter le PID (et donc réduire sa durée de vie) quand ce n'est pas nécessaire.


Hugh

[jeremy02]

Bonjour,

Je remonte ce post car je passe ma pico gravitaire en électrique.
Jean-Jean je suis impressionné par ta réalisation. Super.

- J'ai déjà fait le coffret elec et je voudrais comme toi, mettre des relais de puissances de série pour pouvoir déconnecter les cuves.

Les 3 gros relais de puissance sont en SÉRIE avec les relais SSR sur les fils d'alimentation des résistances.
(Les relais SSR ne commandent pas les bobines des relais de puissance comme on peut le voir parfois)

Ceci parce que les PID font souvent commuter leur sortie, et les relais électromécaniques ne sont pas fait pour ca alors que les SSR le sont.
Les relais electroméca me servent à couper la phase et le neutre (quand le SSR ne fait qu'un seul fil) afin de pouvoir déconnecter les cuves en cours de brassage pour pouvoir les nettoyer. Le switch d’inhibition en façade coupe donc l'excitation du relais SSR par le PID et une alim 230v servant à "coller" le relais electroméca.

Je n'arrive pas à capter comment les brancher.

- Comment gères tu l'ébullition ?

- Alors pour tenir l'ébu c'est un point délicat. Dans tous les cas, il faut surveiller jusqu'a la disparition de l'écume pour ne pas déborder. Ensuite il faut trouver un moyen pour "tenir l'ébu" :
Tout d'abord la théorie selon theelectricbrewery: eux n'ont pas de sonde dans la cuve ébu. et une fois l'ébu atteinte, ils fonctionnent avec une fonction PWM (Puls Width Modulation = Modulation de Largeur d'Impulsions) de leur PID. C'est à dire qu'ils paramètrent des durées d'impulsions régulières de chauffe. Entre 70 et 80% de mêmoire. C'est à dire, par exemple, sur 100 secondes, la résistance est allumée de 70 à 80 secondes.

- J'ai les PID auberin 2352. J'ai regardé la doc mais je ne suis pas du tout calé dans le paramètrage des PID.
Est-ce que ceux ci gèrent le mode PWM et est-ce utile pour nous ? Comment les paramétrer ?

- J'arrive à régler la température pour le monopalier, toutefois est-ce que quelqu'un a réussi à le paramétrer pour du multi ? (temps de montée en température, valeur à atteindre, temps du palier, et ainsi de suite pour les autres paliers un peu comme beersmith)

Si Jean-Jean ou quelqu'un d'autre veut bien me venir en aide, car là, je bloque vers la fin, ce sera avec grand plaisir.

Merci
Jérémy