Micros et PicosDocumentation pico HERMS électrique 50L

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Grand_Ju
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Grand_Ju »

isaya a écrit :Si tu veut faire des bières forte une cuve matière égale à la cuve ebu c'est nécessaire je pense ou sinon lorsque tu fais une bière forte tu fais des plus petits brassins.

Bon, ben c'est décidé, la cuve de 30 va passer en HLT, comme ça toute l'eau de rinçage sera déjà prête à la fin de l'empâtage.
La cuve matière sera une cuve de 50 que j'ai récupéré (une schengler).
Autant partir sur du correctement dimensionné, quitte à payer un peu plus maintenant. Je me voyais mal me limiter dans mes recettes, sachant que le but, c'est aussi d'explorer!
Thomas68
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Thomas68 »

Sage décision!
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Brew7
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Brew7 »

Bonjour, votre installation est très intéressante, ou en êtes vous aujourd'hui ? Qu'avez vous du améliorer depuis que vous l'utiliser ?

Je m'interroge sur un point, pourquoi faire des paliers en faisant circuler la biere dans un serpentin plutôt que de mettre une résistance électrique sous le filtre de la cuve de brassage ?

Merci
Bonne journée

-------
Grand_Ju
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Grand_Ju »

Bonjour Pierredcm,

ça fait un moment que je dois faire une retour sur l'installation (qui a un peu bougé depuis, mais qui fonctionne très bien).
Je vais essayer de condenser tout ça et poster dans la semaine. (je supprimerai alors ce post, si j'y arrive)
Grand_Ju
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Grand_Ju »

Allez, ça fait presque 2 ans, et une grosse dizaine de brassins effectués (pauses obligées l’été et pendant les déménagements), il est temps de faire le point !
Premier constat, ça marche « bien », même si ça demande un temps de prise en main, qui continue toujours aujourd’hui.

Pour ce post, je vais reprendre les éléments de la pico un par un, et commenter lorsque nécessaire ou qu’une évolution à été apportée. Ça risque d’être long (désolé) mais j’espère aussi complet.

1) Le HLT (la cuve de flotte)
Je suis passé de 30 litres (récup de l’install précédente) à 50 litres. C’est une modification quasi impérative si tu n’as pas de moyen de chauffer l’eau en parallèle de l’installation. En effet, l’eau chaude sert à chauffer le moult, mais aussi à le rincer. Les températures variant, j’étais obligé de chauffer et d’ajouter de l’eau en permanence : trèèèèès pénible.

Aujourd’hui ça se passe comme ça (attentions, tous les chiffres sont là pour l’exemple, pour avoir une idée de l’ordre de grandeur) : je chauffe 50 litres dans le HLT, une fois à 73°C, je transfère 22 litres dans la cuve d’empâtage avant d’ajouter le grain. Il faut ensuite refaire le plein du HLT tout en gardant une température de 66°C (ajout progressif d’eau froide, ou chaude selon si je me plante).

Bref, il reste une part de bidouille, mais avec une cuve de 30 litres, c’était bcp plus galère. Si c’était à refaire, je partirai directement sur une cuve 50 L

Concernant le serpentin, j’ai été un peu pressé, et je l’ai acheté en Angleterre. Malheureusement, c’était pas trop ça en terme de taille de raccords, donc j’ai du batailler à l’usiner, pour qu’il rentre dans ma 30 litres, puis pour que ça rentre dans les raccords. De la bidouille dont je me serais bien passé (en étant un poil plus patient).


2) La cuve d’empâtage
Les 50 litres sont nécessaires. Point.
J’ai abandonné la tige plongeuse coudée suite à de nombreux problèmes de cavitation (RIP pompinette) et des brassins sans pompes assez épiques.
Le problème était le trop gros débit des pompes (compris plus tard) mais je n’ai pas réessayé depuis. J’ai mis un bazooka histoire d’être sûr de pas avoir de grain dans la pompe.

3) La cuve d’ébu
J’ai du mal à tirer 40 litres de produit fini, la faute à un volume mort assez important (☹)
Sinon RAS

4) L’échangeur
C’est encore un point noir quand l’eau froide est « tiède ». ça dure longtemps et je perds un max de flotte à l’égout. Probablement du mieux à faire de ce côté.

J’ai du mal à tirer 40 litres de produit fini, la faute à un volume mort assez important (☹)
Sinon RAS

5) Le boitier
J’ai ajouté une sonde PT 100 en sortie de cuve matière, reliée à un nouveau PID (c’était moins cher qu’un simple afficheur de température). Sinon tout le reste a été acheté comme prévu. J’ai encore les factures si besoin (galère pour le SSVR et le potentiomètre 2W).

Pas eu de problème de surchauffe, malgré l’absence de ventilos.

6) Les pompes
J’ai commandé 2 pompes de rechange en chine « au cas où » suite à un brassin fini avec une pompe sur 2. Ça marche bien sinon, je dois juste faire attention à ne pas avoir un débit trop important pour laisser le temps au mout de passer au travers des drêches.

7) L’isolation
Principale conséquence, la montée en palier est plus lente. Et on en arrive à la prochaine optimisation : l’isolation thermique (au moins de la cuve matière). Pour l’instant, j’ai un collage pas ouf de depron qui a tout de même amélioré les performances. J’ai en projet de fabriquer une « chausette » en isolant thermique. Ça sera plus pratique pour le nettoyage et plus esthétique aussi (la brasserie est dans le salon, en déco lorsque non utilisée).

8) Les résistances
3500W c’était parfait pour mes prises 16A (mais c’était tout juste).
Là j’ai des prises en 20A, j’ai plus de coupures en hiver
Plus (5500W), c’eut été cool pour chauffer plus vite, mais moins pratique d’un point de vue élec (il faut des prises plus costaud). Bon, ça reste acceptable en termes de durée.

9) Les raccords
Je suis resté sur du raccord à compression, que je balance directement par-dessus la cuve (c’est pas bien) au prix de quelques inondations. La config de isaya est bcp plus propre que la mienne sur ce point, aves ses piquages en haut de cuve pour connecter le tuyau.

L’option camlock est quand même un petit regret au final, je me dis parfois que j’aurai du la prendre.

10) Les tuyaux,
J’en ai acheté chez 3 vendeurs différents. Seul un me donne pleine satisfaction (et je crois que c’est ceux achetés en Angleterre… malin). Le second est un poil trop souple (donc se plie sur de longues distances) mais pourrait tout à fait convenir pour des courtes. Je les utilise quand même mais j’ai bidouillé des supports.
Enfin, le dernier est parti à la poubelle (beaucoup trop fin).
Sur ce point, je conseillerai donc de ne pas procéder à des achats complets sur internet / tester si possible.


Allez, j’ai peut-être oublié des choses mais je me ferai un plaisir d’y répondre point par point si nécessaire.

J’ajouterai quelques photos demain pour montrer le « produit » fini.

Pierredcm a écrit : Je m'interroge sur un point, pourquoi faire des paliers en faisant circuler la biere dans un serpentin plutôt que de mettre une résistance électrique sous le filtre de la cuve de brassage ?
Et pour répondre à ta dernière question, celle du serpentin plutôt que de la chauffe directe.
Le filtre placé en fond de cuve matière n’est pas parfait, de la « farine », des morceaux arrivent à se frayer un chemin jusque dans le volume en dessous (où serait placée une résistance). En se collant dessus, il y a un risque que ces morceaux « caramélisent », et d’altérer +/- le goût de la bière. C’est principalement pour cette raison que j’ai opté pour un HERMS.

Théoriquement cependant, la chauffe directe fonctionne aussi.

En espérant avoir aidé !
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Brew7 »

Bonjour ! Merci pour cette mise à jour !
J'ai une questions : Je ne suis pas sur de comprendre le problème quand tu dit : "J’ai abandonné la tige plongeuse coudée suite à de nombreux problèmes de cavitation (RIP pompinette) et des brassins sans pompes assez épiques.
Le problème était le trop gros débit des pompes (compris plus tard) mais je n’ai pas réessayé depuis."

Que ce passait'il exactement avec la tige coudée et les pompes ?

Merci ! Bonne soirée :)
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Grand_Ju »

Bonsoir,

En gros, j'ai cru pendant un moment que les problèmes de cavitations de la pompe de recirculation du moult venaient de cette tige coudée.
Je l'ai donc virée et remplacé par un filtre "bazooka", sans pour autant complètement régler mes problèmes de cavitation.

Cette "tige", c'est plutôt une sorte de tube plongeur coudé connecté dans la cuve à la sortie du moult (et donc à l'aspiration de la pompe).
On peut la voir sur le schéma page 1 du topic, même si elle est très mal représentée.


J'ai depuis compris que ces soucis étaient dus au débit trop important imposé par la pompe.
Depuis je réduis un peu le débit, et je n'ai plus de problème. Et comme ça marche bien comme ça, je n'ai pas retenté d'installer le tube plongeur coudé depuis.


En espérant avoir répondu à ta question :)
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Cede »

C'est sur que si tu pompes plus vite que la cuve peut te donner, il risque d'y avoir des problèmes :)
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Grand_Ju »

Cede a écrit :C'est sur que si tu pompes plus vite que la cuve peut te donner, il risque d'y avoir des problèmes :)
N'est-ce-pas :):)

En fait j'avais lu plusieurs fois que des gens tiraient à fond sur la pompe sans aucun souci, donc dans ma tête, c'est un problème de perte de charge, pas de manque de liquide sous le gâteau.
J'ai même essayé de monter 2 pompes en série pour que ça pousse plus fort (échec cuisant bien évidement).

Bref, c'est dans la panique que j'ai exclu le tube, et c'est par flemme que je ne l'ai pas encore remis
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Re: Documentation pico HERMS électrique 50L

Message par Cede »

C'est de la même façon que j'ai déterminé le débit maximum à 4L/min sur mon système.
Au delà, le tassement du grain est trop sensible ou alors des canaux se forment.

Quand je relisais le fil, j'ai vu que une vanne en amont ou aval de la pompe revient au même.
C'est faux et c'est même déconseillé pour les pompes magnétiques de la mettre en amont car la partie pompe risque de chauffer à cause du manque de liquide.

Si tu remets le tube, tu pourras récupérer le maximum de la cuve :)
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