Refroidisseurs ⇒ Quel refroidisseur choisir ?

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Hello,


Une petite contribution complémentaire: commencez par refroidir avec de l'eau à température ambiante.
N'utilisez l'eau glacée que pour compléter le refroidissement.

La glace a un coût. Autant en consommer le moins possible.


Michel

[damienlann]

N'utilisez l'eau glacée que pour compléter le refroidissement.
La glace a un coût. Autant en consommer le moins possible.

Heu, l'eau du robinet aussi il me semble... (pour vraiment savoir lequel est le moins couteux il faudrait un bilan énergétique.)

[fram]

Bonjour, nous sommes en train de créer un picobrasserie de 80 L et nous voudrions savoir de quel type de systéme de refroidissement s'équiper


_Au départ suite à de nombreuses lectures sur ce forum nous voulion nous fabriquer un serpentin en en cuivre pour le plonger dans notre marmitte de 80L... Deux problémes nous font alors face !
1_combien de métres de tuyaux recuit nous faut il ??
2_Habitants en Guyane francaise il n'y à pas "d'eau froide au robinet ", en effet l'eau sort à une température entre 27 et 30°.
Cette eau sera elle suffisament froide pour un refroidissement éfficace du moue et surtout pas trop long ?

Un serpentin immergé, surtout avec de l'eau de distribution à cette température ne te refroidira pas ton moût correctement. Tu vas consommer énormément d'eau pour atteindre tes derniers degrés.
Il faut inverser ton serpentin et y faire passer la bière. Soit en l'imergeant dans de l'eau refroidie avec de la glace et du sel tel que décrit plus haut. Soit en utilisant un contre courrant.
Dans tout les cas le passage par de l'eau glacée sera nécessaire pour descendre au 20-22° idéal au fonctionnement de nos amies les levures.

_Seconde solution envasagée, un gros bac de glaçon dans une grande bassine plastique se 120L, on plongerai donc notre marmite dans un bain de glace !
3_Un refroidissement trop rapide du moue impactera il le produit final ? (le but restant tjrs de faire une bonne biére)

Au plus vite, au mieux... surtout que si ton eau de distrib coule à 30°C, j'ose à peine imaginer la température de l'air... Il est donc impératif de refroidir et ensemencer au plus vite pour éviter les infections...

4_N'y aurait il pas un risque d'abimer notre marmite (en inox) à cause du choc thermique ??

Le différentiel de t° entre le moût à 100°C et l'eau à 20°C n'est rien en comparaison de la température de la flamme sous la casserole!

5_Sinon à quoi pensez vous d'autre ?

Toujours dans l'optique "température de l'air et fermentation"... il faudra prévoir une pièce climatisée pour la mener à bien ta fermentation

[damienlann]

5_Sinon à quoi pensez vous d'autre ?

Toujours dans l'optique "température de l'air et fermentation"... il faudra prévoir une pièce climatisée pour la mener à bien ta fermentation

Là bas on appel ça un réfrigérateur... Bon d'accord... la sortie c'est de quel coté?

[cathedral]

Un serpentin immergé, surtout avec de l'eau de distribution à cette température ne te refroidira pas ton moût correctement. Tu vas consommer énormément d'eau pour atteindre tes derniers degrés.

Je suis bien d'accord sur ce point.
J'ai réalisé mon premier refroidissement avec serpentin ce weekend, et malgré une eau distrib à 17°C j'ai bien mis autant de temps pour passer de 35 à 23°C que pour tomber à 35°C au début de la manip, soit un bon quart d'heure. La temp ambiante était de 30°C.
Après, tout dépend aussi de la longueur du serpentin: pour ma part 4.5m de tube diam 11mm pour un volume de 20L.

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Hello,


Qqs ordres de grandeur.

Avec un système de type serpentin, pour faire passer un mout de 100°C à 20°C uniquement avec de l'eau glacée (de l'eau avec qqs glaçons qui flottent), il faut environ 4 fois le volume en eau glacée soit 320l dans ce cas.
C'est calculé en considérant qu'on ramène l'eau bouillante à 20°C et l'eau glacée de 0°C à 20°C.
C'est bien entendu grossier puisqu'au début l'eau glacée remontera à une température supérieure à 20°C. Il ne faut pas la faire recirculer.
On peut donc être plus économe mais d'une autre coté pour réduire rapidement la température il faut conserver un différentiel de température et il y a les pertes.
Pour obtenir ce volume en eau glacée à partir d'une eau à 25°C et en plongeant des glaçons à -10°C, il faut environ 1/4 du poids en glace (Capacité calorifique eau = 4,18 kJ/kg, Cc glace = 2 kJ/kg, Chaleur latente = 333 kJ/kg) ce qui fait 80kg de glace...

Si on fait un premier refroidissement avec de l'eau à température ambiante pour faire passer le moût de 100°C à 50°C, il reste à perdre 30°C avec l'eau glacée. Les volumes d'eau froide et de glace sont reduits de 3/8 ce qui fait 30kg de glace.

Si on part sur un échangeur pour mieux maitriser la consommation en eau, il faudrait faire une mesure de température et de débit à l'entrée et à la sortie (eau de refroidissement et moût) pour poser les calculs.
Mais il me semble que deux échangeurs en série pour le moût refroidis avec de l'eau à température ambiante (je suis têtu n'est ce pas?) puis avec de l'eau glacée devraient donner des résultats intéressants (cf viewtopic.php?f=121&t=9700&hilit=derni%C3%A8re+ligne+droite&start=20).


Michel

[Wolff fréres]

Bonjours merci à tous pour vos conseil nous avançons bien pour l'achat et l'assemblage du matos !
Le serpentin en cuivre est roulé , on planche sur un moyen de le rigidifier car la ça ressemble à la queue du Marsupilami !!
en bref ça marche plutôt bien , nous vous re-solliciterons bientôt pour vous demander de ou trois recettes de tous grains classiques pour tester le matos ^^
@ bientôt

[Le nain brasseur]

Vous pouvez passer du fil de cuivre entre les spires pour les maintenir et les rigidifier.
Un exemple là : ftopic4285-0.html

[Jean-Luc]

Une idée qui vaut ce qu'elle vaut :
- preparer des pains de glace d'eau bouillie à température la plus basse possible
- brasser en (très) haute densité
- ajouter les pains de glaces pour refroidir le moût
- eventuellement finir de refroidir au contre courant

= Economie d'eau importante, Gain de temps, Simplicité

Reste à faire les bons calculs pour prévoir les bons volumes, les bonnes densités, les bonnes températures,
mais je pense qu'en jouant un peu avec Beersmith on doit pouvoir arriver à une estimation réaliste.