Micros et Picos ⇒ Les joints à utiliser

[murdoc]

Salut, on s'est posé la même question sur les joints.

Finalement, on a opté pour un joint en silicone VMQ (alimentaire et résistant à 250°C) à l'intérieur de la cuve d'ébu, un joint bleu en fibre (résistant au flamme) à l'extérieur.
Sur le filtre on a opté pour des joint en EPDM (alimentaire et résistant à 110°C) à l'intérieur et à l'extérieur aussi je crois (même si c moins important je pense).

On attend encore de recevoir notre commande et de bidouiller les joints que l'on a pris car on n'a pas trouvé les dimensions exactes qu'il nous fallait.
Je ferais un retour d'ici 2 semaines environ (quand on aura toute les pièces pour monter les cuves...).

Voilà pour ma future expérience.

Aux autres possesseurs de Pico/micro, qu'avez-vous utilisé ?

Laurent

PS : je pense que la soudure inox, c'est quand même le top, mais l'accès n'est peut-être pas si facile ou entrer dans les mœurs.

[choussinga]

Je reprends ce post car il est venu le temps de changer mes joints ( actuellement des joints en fibres) sur les cuves.

Alors voici ce qu'il ressort des mes différentes investigations :

1) Les joints EPDM semblent très bien.
Les EPDM (éthylène-propylène-diène monomère) sont des élastomères spéciaux, introduits sur le marché en 1963. Ces terpolymères amorphes sont obtenus en copolymérisant dans des proportions variables l’éthylène (le terpolymère contient de 60 à 85 % de motifs éthylène) et le propylène, avec un faible taux de diène non conjugué[1].
La polymérisation n'utilise qu'une double liaison du diène. La seconde, latérale à la chaîne moléculaire, permet de réaliser une vulcanisation conventionnelle au soufre.
Un taux d'insaturation élevé (par exemple 10 %) augmente la vitesse de vulcanisation au soufre, mais aussi la sensibilité au vieillissement du matériau.
Cette polyoléfine est utilisée dans tous les domaines de l'industrie des caoutchoucs (exemple : profilés d'étanchéité dans l'automobile).
* couleur blanche, contrairement à l'idée reçue. Le polymère ne devient noir que par adjonction de noir de carbone, ou à cause d'une purification peu poussée (les traces de catalyseurs, d'additifs colorent la gomme sèche).
* excellente résistance à l'oxydation (ozone, air), aux intempéries, à la lumière, au froid
* très bonne résistance aux acides
* propriétés mécaniques moyennes
* accepte des taux de dilution (charges) élevés, ce qui réduit le prix
* mais sensible à l'huile ou l'essence

Propriétés physiques
* densité : 120 / 170 kg/m³
* Shore A : 30 à 90
* températures limites d'usage : -40–150 °C
* résistance à la rupture : 18 à 20 MPa
* allongement à la rupture : jusqu'à 600 %
* température de transition vitreuse : ~-55 °C

2) Les joints en silicone
Les silicones, ou polysiloxanes, sont des composés inorganiques formés d'une chaine silicium-oxygène (...-Si-O-Si-O-Si-O-...) sur laquelle des groupes se fixent, sur les atomes de silicium. Certains groupes organiques peuvent être utilisés pour relier entre elles plusieurs de ces chaines (...-Si-O-...). Le type le plus courant est le poly(diméthylsiloxane) linéaire ou PDMS. Le second groupe en importance de matériaux en silicone est celui des résines de silicone, formées par des oligosiloxanes ramifiés ou en forme de cage.
En faisant varier des chaines (...-Si-O-...), les groupes fixés et les liaisons entre chaines, les silicones fournissent une grande variété de matériaux. Leur consistance va du liquide (implant mammaire) au plastique dur, en passant par le gel et la gomme. Les silicones sont présents un peu partout dans le quotidien, sous forme de mastics, colles, joints, additifs antimoussants pour poudres lessivielles, cosmétiques, matériel médical, gaines isolantes de câbles électriques, graisses haute performance, etc.
Les silicones se distinguent par deux propriétés fondamentales :
1. liaison Si-O "forte"
* grande inertie chimique ;
* bonne tenue aux UV (ultraviolet) ;
* température de dégradation élevée.
2. flexibilité de la chaine polymérique
* faible viscosité ;
* température de transition vitreuse basse ;
* faible dépendance des propriétés mécaniques (viscosité,…) avec la température.
Les vulcanisats de silicone font preuve d'une stabilité vis-à-vis des acides dilués et des alcalis, de même que vis-à-vis des solvants polaires. Ils possèdent une stabilité remarquable aux intempéries et au vieillissement. A titre d'exemple on peut citer l'estimation qui figure dans le tableau n°6.

Tableau n°6 : Estimation de la durée de vie d'un élastomère de silicone
Température (°C) Durée de vie (années)
90 40
150 5-10
200 2-5
250 0,25
315 0,04

Également ils ont une stabilité thermique prononcée. Des températures pouvant atteindre 180 °C n'altèrent pratiquement pas leur élasticité ; mais il faut veiller à ne pas soumettre le caoutchouc silicone à une contrainte de chaleur avant que la vulcanisation ne soit totalement terminée. Ils restent élastiques jusqu'à environ -50 °C, mais à plus basse température, ils perdent une grande partie de leur flexibilité.

À température ambiante, ils ont des propriétés électriques comparables à celles d'autres matériaux isolants, mais ils possèdent l'avantage de les conserver dans une large plage de températures. En brûlant, ils donnent une structure non conductrice d'où leur emploi dans des appareils électriques.

Certaines propriétés intrinsèques des élastomères de silicone peuvent être modifiées ou améliorées par ajout d'additifs spécifiques. Une des propriétés la plus communément souhaitée est l'adhésivité sur des supports de nature différente. Ainsi on a pu relever les additifs qui figurent dans le tableau n°7 servant à améliorer cette adhésivité.

3) Joints en fibre
En plomberie, le joint fibre subit un léger gonflement lors de son premier contact avec l'eau, ce qui lui permet d'occuper tout l'espace disponible, assurant ainsi l'étanchéité des raccords.

4) Joints en cuivre

Les joints en fibres sont très bien mais je pense que je vais opter pour des joints en silicone. De tout manière, je dois aller chercher de nouveau flexibles en silicone afin de remplacer ceux que j'ai en crystal renforcé et avec lesquels je transfère le mout.

[Jaqpot]

Merci pour ces informations très intéressantes. As-tu des infos sur les temperatures d'usage maxi pour les joints en fibres? J'utilise ce type de joints dans mon bain-marie (temperature max 140°C).
Seconde question, ou trouves-tu des joints en silicone ? J'ai fabriqué (moulé) un joint en silicone pour le tube à malt de mon braumeister maison, mais là ce serait plutot pour faire des tests avec des standards (1/2, 3/4...)

Merci

[creni]

Les joints fibre standard sont donnés pour 70°C je crois.

Au dessus, il y a d'autres joints (CSC de mémoire) qui résistent bien mieux à la chaleur.

[choussinga]

Je n'ai pas encore trouvé les joints. Mais je pense que la Franco-Belge du Caoutchouc devrait pouvoir en fournir.

Il présente sur leur site les différentes familles d'élastomères qu'il proposent:

SBR / NR : Le caoutchouc Naturel (NR) et le styrène Butadiène Rubber (SBR) sont les élastomères les plus couramment utilisés pour la fabrication des Feuilles caoutchouc.
Leurs caractéristiques de base sont de bonnes propriétés physiques, une bonne tenue à l’abrasion, à la déchirure, une bonne résistance à la traction, à la flexion.
Ces feuilles sont communément utilisées en étanchéité sous forme de joints, rondelles…

CR : Le Polychloroprène (CR) est un caoutchouc synthétique qui allie une bonne résistance aux intempéries, à l’ozone, à la chaleur et une bonne tenue aux huiles.
C’est un élastomère très utilisé pour la fabrication de feuilles en caoutchouc destinées notamment à la découpe de joints devant résister à l’ozone et aux huiles.

EPDM et IIR : L’Ethylène Propylène Diène Monomère (EPDM) est un caoutchouc synthétique qui offre une excellente tenue aux intempéries et à l’ozone. Il conserve ses propriétés à haute et basse température.
Il a une bonne résistance chimique, en particulier aux acides oxydants. On l’utilise sous forme de joints et de rondelle en milieu chimique.
Le Butyl (IIR) offre les mêmes garanties que l’EPDM avec en plus une faible perméabilité aux gaz

NBR : Le Nitrile (NBR) est un caoutchouc synthétique de très grande résistance aux huiles végétales, animales et aux hydrocarbures.
Il a une bonne résistance à la traction et à la flexion.
Sous forme de feuille, le Nitrile est utilisé pour réaliser des joints et des revêtements de protection en milieu exposé aux huiles, aux hydrocarbures, …

Silicone : Les caoutchoucs de Silicone ont une excellente résistance aux hautes et basses températures.
Ils offrent également une résistance exceptionnelle aux intempéries et à l’ozone.
Les produits en Silicone sont inodores et sans saveur. Ils sont généralement utilisés en milieu médical et pharmaceutique.

Viton : Le Viton est l’élastomère à utiliser pour applications à très hautes températures.
Sa très bonne tenue aux intempéries et à l’ozone en fait le produit adapté pour des applications en extérieur, sous conditions d’expositions extrêmes.

Hypalon : L’Hypalon offre une très bonne résistance aux intempéries, à l’ozone ainsi qu’une bonne tenue à la flamme et aux huiles.

Je fais un petit Up la semaine prochaine, je vais tenter d'y passer.

[creni]

Pour des joints en silicone, tu peux surement découper un de ces moules à gâteaux en silicone qu'on trouve dans toutes les grandes surfaces en ce moment.

[choussinga]

Mmmmmhh, pas bête

[choussinga]

Je viens de placer des joints en fibre sur mon refroidisseur à plaques. Ma question est..."Qu'en est-il par rapport à la désinfection des joint en fibre?" Est-ce préférable de mettre des joints en caoutchouc? Tout caoutchouc est-il alimentaire?

[bbn]

Je penses qu'il est préférable d'utiliser des joints caoutchouc avec l'échangeur à plaques, c'est ce que j'utilise: pas de problème.
je les désinfecte facilement avant chaque usage avec le chemipro. Les joints fibres je les ai utilisés sur la pico: il résistent mieux à la chaleur des brûleurs.

[choussinga]

N'importe quel caoutchouc est-il alimentaire?