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alks
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Re: Un nouveau magazine

Message par alks »

Penn-Maen a écrit :Et puis, le bio, c'est bien si c'est produit localement. Or, ce qui est vendu en France vient à 60 ou 70% de l'étranger où les termes "bio" ne sont pas tout à fait les mêmes (suffit d'aller voir les serres en Espagne ou au Maroc pour s'en convaincre). Même les labels bio en France ne recouvrent pas les mêmes exigences...
Car les bobos ont pas encore compris qu'il vaut mieux que le fermier d'à côté utilise modérément du pesticide, et qu'à l'heure actuelle le problème de ces produits vient du particulier qui n'est pas encadré dans l'utilisation de ceux-ci, que de se retrouver avec du soja importé du Japon. Qu'il soit bio ou pas, car rien que son bilan carbone doit exploser.

Pour revenir au magasine, si quelqu'un à un exemplaire et pouvait nous tenir informé sur la qualité des articles je suis preneur, mon anniversaire se rapprochant :D
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Nanarf
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Re: Un nouveau magazine

Message par Nanarf »

On voit que vous n'habitez pas là

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Quand le voisin traite j'ai intérêt à rentrer le linge et fermer les fenêtres, lui il a un masque, moi j'ai mes yeux pour pleurer.
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choussinga
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Re: Un nouveau magazine

Message par choussinga »

Je vais pour ma part m'abonner au plus vite.

Je vous tiens au courant.
MrBine
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Re: Un nouveau magazine

Message par MrBine »

On devie grave, sur le bio juste a dire que y'a aussi des traitements en bio, et pas forcément mieux que les traditionels, voir pire. L'autre probleme c'est que la couche fertile des sols s'epuise et n'est pas renouvelée et ça va etre un probleme majeur au dela des pesticides. Y'a par contre des nouvelles de methodes culturale assez interessante, agroforesterie, agroecologie, technique culutrale simplifée. Apres les contraintes economiques sont elevée et ça rend difficile les possibilités de conversion etc.
Aussi les variétés d'orge ont été grave selectionée pour la brasserie et un retour a d'anciennes variétés implique un retour a d'autre technique brassicole. Comme les variétés de blé ont été selectionée pour convenir a la panification industriel (travail de selection autour des glutens). Si tu travails avec des variétés anciennes plus adaptée au terroir, plus gouteuse aussi souvent (pour les blés, les orges je connais mal), tu dois adaptés tes methodes de travail. Plutot faire un pain au levain, travaillé différement. Tu va surement preferer une farine a la meule de pierre, sans degermer etc... Y'a des docus et video hyper bien la dessus.
Pour les houblons brevetés c'est comme dans l'horti/agri culture en generale, c'est un taff MONSTRUEUX de créer une variétés, ils s'assurent simplement un retour sur investissement en interdisant la multiplication sans autorisation et par des royalties payés par ceux qui les cultivent. Après personne va vous faire chier si vous en mettez dans votre jardin.

Sinon pour recadrer le sujet, ce magazine a l'air plutot allechant! Un articule sur les vieillisement en fut et un sur des brassam passé pro! J'ai pas de quoi m'offrir un abonnement mais c'est a regret!
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Re: Un nouveau magazine

Message par Nanarf »

Pour les houblons brevetés c'est comme dans l'horti/agri culture en generale, c'est un taff MONSTRUEUX de créer une variétés, ils s'assurent simplement un retour sur investissement en interdisant la multiplication sans autorisation et par des royalties payés par ceux qui les cultivent
Le certificat d'obtention végétal est fait pour ça, http://www.gnis-pedagogie.org/filiere-p ... t-cov.html
mais il a un gros défaut, il permet le progrès.
La mise au point d'une nouvelle variété à partir d'une variété protégée par un COV est permise et cette nouvelle variété peut être mise sur le marché sans que son inventeur ne doive rien au détenteur du COV. Il faut cependant que la nouvelle variété puisse se perpétuer indépendamment de la première variété. C'est l'exemption en faveur de l'obtenteur.
Il faut encore mentionner l'exemption de la recherche qui permet aux chercheurs d'utiliser gratuitement la variété protégée dans leurs travaux.
Ces caractéristiques distinguent le COV du brevet car, tout en reconnaissant la performance intellectuelle de l'inventeur et en garantissant à celui-ci un retour sur investissements, il met le savoir à disposition de tous.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Certificat ... %C3%A9tale
vitendo
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Re: Un nouveau magazine

Message par vitendo »

t'énerf pas nanarf :D
Penn-Maen a écrit : Complètement hors sujet (excuse Choussinga)
Pur l'utilisation de phyto : faut pas rêver, je ne vois pas comment on pourrait un ratio prix/volume aussi important en passant an tout bio, avec des engrais naturels et sans phyto. Qui dit monoculture dit risque élevé de maladie, mais plus grande facilité de récolte (donc moindre coût). Qui dit engrais naturel, dit bestiaux pour les produire, bestiaux qu'il faut alimenter et qui génèrent des nuisances (quand on voit comment c'est "simple" de réaliser un "plan d'épandage" en France, ou de simplement agrandir une stabulation...), etc...
Tout le monde veut du bio et du sain. Et surtout du pas cher. Suffit de voir comment ça gueule quand les fournisseurs augmentent les prix de 10%...
D'ailleurs, toujours hors sujet (excuse encore plus Choussinga) : faudrait qu'on arrête de dire (ou d'entretenir le fantasme marketing) que le bio c'est bon pour la santé des humains. En l'état actuel des connaissances, c'est bon pour la nature de façon générale, point barre. Je n'ai encore croisé aucune étude qui démontre un gain sanitaire pour la santé humaine. Me semble d'ailleurs que S&V a fait un article là dessus il y a quelque mois (pour ce que ça vaut).
pas compris d'où venait cette digression. mais j'adore :D
tes remarques sont une fois de plus très pertinentes.

perso je vois les choses ainsi sur le plan de la santé humaine :
1/ notre orge bien aimé (ou blé, ou avoine, seigle, sarrazin....) reçoit des pesticides pulvérisés au champ, qu'on retrouve majoritairement dans la balle (bon, oui il y a les systémiques qui depuis la graine diffusent dans +/- toutes les parties de la plante). Puis les pesticides, fongicides, insecticides, raticides, brassamicides??, qui sont balancés pour conserver dans les silos de stockage (ça coute moins cher qu'un silo "climatisé").

2/ le brasseur concasse toute cette matière brute et a furieusement besoin de ces écorces "concentrées" en *cides, et à l'empatage il doit joyeusement extraire ces *cides dans son moût.
je suis pas nutritionniste et encore moins toxicologue, je ne sais pas si ces molécules sont métabolisées et rendues inoffensives (ou le contraire) pendant la fermentation.
ce que je sais c'est qu'elles sont là.
quand aux études, c'est plus les grosses boites qui ont la thune qui peuvent s'en payer de sérieuses et leur faire dire ce qu'elles veulent, que des regroupements de péquins comme toi et moi, ou des organisations noyautées par les premières, qui risquent d'avoir en apparence raison (j'ai fait partie d'assoces pros, je les ai vus à l'oeuvre mes pairs docteurs en lobbying)

C'est pas simple de savoir où se situe la vérité, peut être qu'il faut se la construire, entre des enjeux économiques énormes et des discours complètement ésotériques de babas qui n'ont pas bien compris le sujet (je suis cerné ici).
n'empêche que pour ce genre de produits quasi "bruts" j'aurais tendance à appliquer le principe de précaution (qui repose quand même sur quelques intuitions, au pire, et peut être des publications sérieuses, pas vraiment le temps d'aller à la pêche).
ça me coute donc presque le double en malt, mais c'est peut être le prix de cette assurance santé qui au minimum rassure (mais peut être bien plus).

Et puis, tu dis
En l'état actuel des connaissances, c'est bon pour la nature de façon générale, point barre.
a supposer que ce soit le seul bénéfice, c'est peut être déjà pas si mal...
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Re: Un nouveau magazine

Message par choussinga »

très intéressant mais je pense qu'il est temps de déplacer le sujet...
et revenir à l'intitulé du post ;-)
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choussinga
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Re: Un nouveau magazine

Message par choussinga »

Alors quelqu'un l'a-t-il eu sous les yeux ce magazine?
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Re: Un nouveau magazine

Message par Stellie »

Non. J'ai juste regardé la version en ligne avec le super calcul pour les tireuses fonction de psi inch carré et onces (allô docteur I need une aspirine)
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Re: Un nouveau magazine

Message par yayabrest »

Je viens de m'abonner pour 1 an avec les quatre derniers numéros en prime, je vous ferait un petit compte rendu quand je les aurais reçus :ugeek:
Je viens de me rappeler que je n'ai toujours pas brassé