Le Matériel pro ⇒ Galère d'ébullition

[Penn-Maen]

Pas certain que le thermocouple empêche la formation de monoxyde.
Son rôle est de couper l'alim gaz si la flamme s'éteint (une flamme qui produit du monox est certes moins vive qu'une combustion complète —et encore je n'en suis pas sur— mais suffisante amha pour créer la diff de potentiel permettant la commande de l'électrovanne)

[Georges Brasseur]

J'ai dit des bêtises le thermocouple est directement intégré au brûleur, c'est déjà ça

[seb1000]

Salut,
As tu résolu ton soucis ?
C'est étonnant ton problème, je me permets d'émettre un doute sur la puissance de ton bruleur ... Ou sur le réglage de la richesse ... ou la distance entre tes flammes et la cuve ... une autre couille dans le mout.
On a un bruleur polsi 50kW (et thermocouple), on a mis des plaques pare flamme tout autour du bruleur (mais surtout pas jusqu'au sol !!) Elle s'arrêtent environ 1 ou 2cm sous les flammes ce qui laisse très largement l'air passer dessous. On a partiellement bouché les triangles arrières entre la structure et la cuve pour ne pas que la chaleur s'échappe trop vite, et mis une tôle qui guide très grossièrement cette chaleur le long de la cuve jusqu'à ce quelle s'échappe.
La richesse en air sur le bruleur est presque réglée au maximum.
On a toujours gardé sous le coude les conseils et schémas de penn-maen concernant le propane au lieu du butane qui devrait être installé prochainement, ça a pris du retard mais c'est une autre histoire.
Pour la montée en ébull, en butane, puissance moyenne ou maximum du bruleur, avec 600L sans aucun soucis ; je pense que l'on pourrait pousser à 800L voire 1000L. La bouteille gèle parfois pendant la montée (jamais pendant l'ébull), donc on l'enlève et on en met une deuxième.
Et pendant l'ébull, le bruleur est au minimum, et en plus le robinet de la bouteille de gaz butane n'est pas au maximum, on le ferme un peu, pour encore réduire le débit car le minimum du bruleur ne suffit pas à réduire la puissance, cela chauffe "trop" fort.
Et les flammes sont bien bleues, aucun dépot noir, aucune odeur qui pique le nez
Sachant que sans toutes ces bidouilles, richesse mal réglée la première fois, pas de pare flamme ni tôle, on avait des flammes jaunes, ça piquait un peu le nez, on avait des dépots noir sous la cuve, et bien l'ébullition des 600L se faisait sans problème (mais avec beaucoup beaucoup de pertes de chaleur et de soucis de sécurité ).

Je m'interroge sur ta puissance 60kW ... je n'y connais rien en plancha, mais 60kW j'aurai bien peur de faire cramer toute ma gamelle, à moins qu'elle soit géante. Le bruleur de plancha n'est il pas çonçu pour que les flammes sortent de façon oblique et lèchent la gamelle, contrairement au bruleur de brassage où les flammes sortent bien verticales, et loin des cuves ? ...
Lors de nos débuts on avait un bruleur à plancha sur une 200L qui faisait plutot bien le boulot, un excellent rapport qualité/prix, et j'ai voulu le rapprocher de la cuve pour gagner en efficacité : erreur ! les flammes sont devenues jaunes, ça piquait le nez, la cuve noircissait à vue d'oeil ... Il manquait d'espace entre la cuve et le bruleur je pense, les gaz de combustion limitaient l'arrivée en oxygène et donc mauvaise combustion ...

[sirhotman]

Je n'avais pas vu passé ce sujet en février mais pour revenir sur le lien partagé par PM, c'est mon installation. Depuis que c'est mis en place, j'ai mis un petit variateur type lampe pour le ventilateur ça me permet d'avoir le juste équilibre entre apport d'air et efficacité de la chauffe et depuis plus de monoxyde de carbone (détecteur dans la salle de brassage à l'appuie).

Je m'interroge sur le débit des bouteilles de 13kg, si j'en jumèle deux je double le débit? Comme de toute façon mon détendeur doit faire 4kg il me semble, ça n'est pas utile que le débit puisse être de 5kg/ bouteille au démarrage ou si?

[Penn-Maen]

Je m'interroge sur le débit des bouteilles de 13kg, si j'en jumèle deux je double le débit? Comme de toute façon mon détendeur doit faire 4kg il me semble, ça n'est pas utile que le débit puisse être de 5kg/ bouteille au démarrage ou si?

En théorie oui, tu doubles.
En pratique, le débit chute très vite avec le temps d'utilisation (pas à cause de la consommation en soit, mais de la température des bouteilles qui baisse).

De fait, il parait judicieux de coupler assez de bouteilles pour toujours tenir le débit minimum souhaité jusqu'à la fin de l'ébu dans les conditions les pires qu'il puisse y avoir dans ta brasserie.

Dans ton exemple : si tu as besoin de 4 kg de propane, 90 minutes d'ébu, et qu'en plein hiver il fait péniblement plus de 5°C dans ton local, il te faut coupler (en théorie) 2 bouteilles de 35 kg ou 3 de 13 kg (doc jointe, qui reste théorique. On trouve les mêmes tableaux pour le butane)

Durée et débit d'utilisation de bouteille gaz.pdf

[sirhotman]

Merci pour ces précisions, je vais voir pour jumeler une 3ème 13kg de propane pour l'hiver alors. Les 35kg je ne pourrais pas les manipuler seul, ça m'embête.

Après je n'ai pas spécialement de mal à atteindre ou maintenir l'ébu avec les 27kW du bruleur même en hiver avec des températures en dessous de 0°C mais autant se mettre dans les meilleurs conditions.

Est-ce qu'il y aurait un intérêt à passer à un détendeur 50mbar? Ou est-ce que ça pourrait accentuer les soucis de combustions?

[Penn-Maen]

Tout dépend de l'orifice de ton bruleur, et du mélange d'air ensuite.

Tant que le mélange comburant/combustible est stœchiométrique, (et la ventilation du lieu adéquate) en théorie tout se passe bien. Si tu as le contact du fabricant, demande leur. L'info sera de meilleure qualité que via le clampin que je suis. Mais j'ai une grosse frilosité à modifier des installations gaz pour les faire fonctionner en dehors des plages pour lesquelles elles sont conçues.

Note : ton idée me semble plus sécure que ces gens, sur le forum il y a quelques années, qui préconisaient d'agrandir le diamètre des gicleurs avec une dremel... Après tout, ce n'est que du gaz, qu'est-ce qui pouvait mal se passer ?

[sirhotman]

Merci, des conseils. Par contre tu n'es pas un clampin. Pour moi tu es le référent plombier/chauffagiste du forum ^^

[Jinac]

Par contre tu n'es pas un clampin. Pour moi tu es le référent plombier/chauffagiste du forum

Electricien aussi je dirais...un vrai clampin deluxe en somme

[Penn-Maen]

Merci de votre confiance les gars.
Mais ce n'est pas parce que je suis droit dans mes bottes, et souvent convaincu de ce que j'affirme techniquement que j'ai [toujours] raison.
Alors vérifiez, ça ne mange pas de pain de confronter les avis.