L'eau ⇒ Profil pour Berliner Weisse
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- efdé
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Re: Profil pour Berliner Weisse
PM tu n'as qu'a ajouté un peu plus d'acide . Ca m'intéresse bien la question sur le traitement de l'eau historiquement.
Il me semble avoir lu que l'effet des minéraux est connu depuis longtemps (19e siècle ?) et ça m'étonnerai pas qu'il y ait un travail sur le profil de l'eau depuis longtemps car souvent les profils "historiques" donnent un pH de maïsche incohérent sur les styles associés... à creuser.
Il me semble avoir lu que l'effet des minéraux est connu depuis longtemps (19e siècle ?) et ça m'étonnerai pas qu'il y ait un travail sur le profil de l'eau depuis longtemps car souvent les profils "historiques" donnent un pH de maïsche incohérent sur les styles associés... à creuser.
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- Ch'ti nouveau
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Re: Profil pour Berliner Weisse
Hello,
quand vous modifiez votre eau, vous le faites uniquement pour l'eau d'empatage ou faut-il aussi l'appliquer pour celle de rinçage?
quand vous modifiez votre eau, vous le faites uniquement pour l'eau d'empatage ou faut-il aussi l'appliquer pour celle de rinçage?
- Vince de la BDH
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Re: Profil pour Berliner Weisse
Salut,
Pour ma part et sur conseil de brasseur pro, j’introduis la moitié des sels dans l'eau à l'empatage puis l'autre moitié en début d'ébullition car effectivement il faut tenir compte de la dilution par l'eau de rinçage (si on ne modifie pas sa salinité, ça va de soi).
C'est une méthode simple, j'imagine qu'il peut y en avoir d'autres plus complexes.
++
Pour ma part et sur conseil de brasseur pro, j’introduis la moitié des sels dans l'eau à l'empatage puis l'autre moitié en début d'ébullition car effectivement il faut tenir compte de la dilution par l'eau de rinçage (si on ne modifie pas sa salinité, ça va de soi).
C'est une méthode simple, j'imagine qu'il peut y en avoir d'autres plus complexes.
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- Tofito
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Re: Profil pour Berliner Weisse
Beersmith par exemple te donne les quantités de sels à ajouter à l'empâtage et au rinçage, pour la quantité d'une recette et le profil visé depuis ton eau de base (onglet "profils d'eau" d'une recette).
Et je trouve ça logique, ça reproduit vraiment une eau qui sert à tout le process, comme si tu l'avais chopée de la source quoi...
Et je trouve ça logique, ça reproduit vraiment une eau qui sert à tout le process, comme si tu l'avais chopée de la source quoi...
- Penn-Maen
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Re: Profil pour Berliner Weisse
@efdé : oui
@warped : je suis bête et discipliné → j'écoute ce que me dit Bru'n Water. Certains sels (NaHCO3, CaCO3 et Ca(OH)2 portent la mention "Do not add Alkalinity containing minerals to the sparge water.") ne s'ajoutent qu'à l'empâtage selon lui. Mais effectivement comme le relève Tofito, cela abouti à un profil différent entre le rinçage et l'empâtage.
Si on pousse le raisonnement plus loin : est-ce qu'on ne ferait pas mieux d'ajouter tous les sels à l'ébullition, et se contenter d'un "simple" ajustement du pH et de l'alcalinité résiduelle pour l'empâtage et le rinçage ? (puisque pour les enzymes, ce sont surtout ces 2 paramètres qui sont importants).
Question à ceusses qui traitent : vous ajoutez l'acide après les sels, ou avant ? Perso, j'ai fais acide dans l'eau froide puis sels quand l'eau commence à chauffer (vers ~50°C)
@warped : je suis bête et discipliné → j'écoute ce que me dit Bru'n Water. Certains sels (NaHCO3, CaCO3 et Ca(OH)2 portent la mention "Do not add Alkalinity containing minerals to the sparge water.") ne s'ajoutent qu'à l'empâtage selon lui. Mais effectivement comme le relève Tofito, cela abouti à un profil différent entre le rinçage et l'empâtage.
Si on pousse le raisonnement plus loin : est-ce qu'on ne ferait pas mieux d'ajouter tous les sels à l'ébullition, et se contenter d'un "simple" ajustement du pH et de l'alcalinité résiduelle pour l'empâtage et le rinçage ? (puisque pour les enzymes, ce sont surtout ces 2 paramètres qui sont importants).
Question à ceusses qui traitent : vous ajoutez l'acide après les sels, ou avant ? Perso, j'ai fais acide dans l'eau froide puis sels quand l'eau commence à chauffer (vers ~50°C)
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- Tofito
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Re: Profil pour Berliner Weisse
Ici j'ajoute les sels pendant que l'eau chauffe, je lance l'empâtage, prise de pH, et calcul de la correction à l'acide... car d'expérience les estimations de pH maische des simulateurs ne sont jamais tombées justes (or quand tu te retrouves avec un pH trop bas, c'est chiant!). Donc je préfère baser la correction sur une mesure réelle.
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Re: Profil pour Berliner Weisse
C'est un fait avéré: les brasseries dès la fin du 19ième siècle, modifiaient leurs eaux. j'ai donc toujours trouvé un peu drôle de se baser sur le profil de l'eau d'une ville afin de brasser la bière qui y était élaboré.efdé a écrit : Il me semble avoir lu que l'effet des minéraux est connu depuis longtemps (19e siècle ?) et ça m'étonnerai pas qu'il y ait un travail sur le profil de l'eau depuis longtemps car souvent les profils "historiques" donnent un pH de maïsche incohérent sur les styles associés... à creuser.
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Re: Profil pour Berliner Weisse
Ajouts des sels pendant la chauffe, pour l'instant (presque) tout à l'empâtage mais je suis en plein dans l'expérimentation. Et donc je corrige a mesure ce tableau que je me suis fait:
@Coyotl: Le profil d'eau historique donne tout de même les informations importantes. Exemple l'eau de Dublin chargée en Bicarbonates et sur les Sulfates donne une bonne idée de comment modifier son eau pour brasser un stout. Etc…"L'imagination est plus importante que le savoir" Albert Einstein
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Re: Profil pour Berliner Weisse
Le style Berliner Weisse serait quand même antérieur de presque 2 siècles à ces premières acidifications avérées (ici, on parle fin du 16èmé, début 17ème). Mais la remarque est très pertinente.
D'un autre coté, depuis que je brasse, j'entends toujours qu'il faut "adapter sa bière à sa flotte comme le faisaient les anciens"...
PM, exquirentibus veritatem
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Re: Profil pour Berliner Weisse
Echanges très intéressants.
Du coup si je comprends bien:
imaginons que j'ai un profil d'eau X et que je veux un profil Y, que j'ai 17l en empatage et 14l en rinçage.
Avec BS dans l'onglet profil d'eau je calcule les ajouts pour 17l pouis pour 14l de profil Y, ensuite je calcule le pH de ma maische via EZ Water (ou autre logiciel) en rentrant le profil Y et les malts utilisés et si nécessaire j'ajuste le pH avec un malt acide si je veux le descendre ou l'ajout de sels minéraux pour le monter?
Raisonnement logique ou tout pourri?
Du coup si je comprends bien:
imaginons que j'ai un profil d'eau X et que je veux un profil Y, que j'ai 17l en empatage et 14l en rinçage.
Avec BS dans l'onglet profil d'eau je calcule les ajouts pour 17l pouis pour 14l de profil Y, ensuite je calcule le pH de ma maische via EZ Water (ou autre logiciel) en rentrant le profil Y et les malts utilisés et si nécessaire j'ajuste le pH avec un malt acide si je veux le descendre ou l'ajout de sels minéraux pour le monter?
Raisonnement logique ou tout pourri?
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