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Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 06 mars 2020 3:16
par Gaëlweina
Bonjour, des conseils pour mon eau de brassage ?


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J'ai pu obtenir 2 résultats d'analyse d'eau (2017...) pour 2 torrents proches de chez moi (4.5 km pour Paalo et 6km pour Welic) une centrale hydroélectrique étant en construction sur Paalo. Ils prennent leurs sources dans le même massif que celui de mon captage et à première vue présentent les mêmes caractéristiques. Il y a quelques différences entre les relevés des 2 endroits mais ça donne une idée générale.
De ce que j'en comprends, les teneurs en minéraux qui nous intéressent pour le brassage sont très faibles, on est pas loin de l'eau de pluie !! (Conductivité respectivement 28 et 64...)
Les analyses ayant été menées en période d'étiage, peut on supposer que lors des périodes pluvieuses (càd 9 mois par an !!) les concentrations diminuent encore plus ?
Si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur le forum, il semblerait que des ajouts de ca2+, so4-,cl- soient recommandés dans mon cas.
Il faudrait que je remonte le ca2+ au moins dans les 50mg/l, mais je ne sais pas trop quoi utiliser : sulfate de calcium, chlorure de calcium, carbonate de calcium ? Lequel vous semble le plus indiqué dans mon cas ?
Peut être un mix de sulfate et chlorure de calcium avec un ratio en fonction du type de bière, pour jouer sur les caractères maltés ou houblonnés..
Le PH de mon eau est de 6.8-7 d'après mon ph mètre.
Je viens de faire une simulation sur ez-water, en rentrant les données de Paalo, avec 5.8kg de pils + 200g cara 200°L pour 28L empatage et 11L rinçage (ma petite bière de tous les jours..) il me donne un pH de maîche de 5.70 alors que lors du brassage j'avais mesuré 5.50. ( eau à 6.9)
Idem pour les valeurs de Welic..
En ajoutant 4g de caso4 et 4g de cacl2 je tombe dans les recommandations selon Palmer...( Limite basse tout de même) Le pH reste un peu haut (5.62) d'après ez-water. Je suis sur la bonne piste ou pas du tout ??
Les ph relevés des analyses sont très bas.. ( ph paalo aval 5.8!!! Comment ça peut être aussi différent entre amont et aval ??) Et pourquoi ez-water estime un pH aussi haut pour une maîche réalisée avec cette eau?
Je n'ai pas le caco3 (effective alkalinity), peut on le déduire de HCO3 et Ca2+? Les valeurs de mes relevés étant basses j'ai mis 5ppm, et ça n'a l'air de jouer que sur le pH.
Bref beaucoup de questions et d'incertitudes,
toutes suggestions sont les bienvenues !!

Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 09 mars 2020 22:50
par Gaëlweina
Up.... Personne pour m'aiguiller ?

Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 10 mars 2020 13:24
par benmince
Désolé trop compliqué pour moi ....
Au premier coup d'oeil , tu as de l'eau que j'aimerai bien avoir .
Je n'utilise que Beersmith et mes valeurs de pH mesurées ne sont pas toujours parfaitement dans les valeurs calculées :?
Par contre j'ai vu que tu avais de la turbidité dans les deux mesures , je ne sais pas quelles valeurs sont préjudiciables

Edit : C'est juste pour te tenir compagnie :wink: . Mais si tu m'invites à boire une bière près de chez toi ... :whistle:

Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 11 mars 2020 0:03
par Gaëlweina
Salut, merci de ta réponse...
Je me dis aussi que j'ai plutôt de la chance, mieux vaut une eau pauvre que trop chargée, plus facile d'ajouter que d'enlever pour corriger !! Niveau turbidité j'essaie de tirer l'eau quand elle est bien claire,( après fortes pluies elle se teinte un peu, gros orages ça vire au marron !!!) J'ai plusieurs filtres sur la ligne, dont le dernier à 2 microns (céramique) pour l'eau de boisson, mais si l'eau est bien claire je la prends parfois au robinet de la cabane. (Par flemme faut bien avouer !!)
Si je m'intéresse à la correction d'eau, c'est surtout à cause de certains posts ( Bellebouche et d'autres) qui laissaient entendre qu'un taux minimum de calcium était important pour différentes réactions, me souviens plus exactement, mais j'espererais faciliter l'empatage et la clarification...
Si tu passes dans le coin t'es carrément le bienvenu, le frigo est toujours bien rempli !! ( Bon j'en suis encore au stade amélioration, donc j'ai pas testé beaucoup de styles et je fais avec ce que j'ai, mais mes petites American Pils Ale(!!) sont pas dégueu du tout !!!

Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 13 mars 2020 11:13
par benmince
Désolé , je n'amène toujours pas de réponse mais j'ai une question :
Voici mon eau de ville :
Ca 113 ppm
Mg 3.9 ppm
Na 16.3 ppm
SO4 6.4 ppm
Cl 32.2 ppm

Le point bloquant est quoi rentrer dans les bicarbonates ,
j'ai un TAC de 26.5°f , j'ai multiplié par 12.12 pour 321ppm selon des infos trouvées à droite , à gauche mais j'ai un doute , tout de même
Pour l'instant , je brasse comme ça sauf pour les AIPA (2/3 ville-1/3 eau de source) mais ça me démange de tester le traitement de l'eau , je viens d'acheter 100g de Sulfate de Magnésium :?

Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 13 mars 2020 19:32
par Vince de la BDH
Salut benmince,

Si je peux me permettre, il ne faut pas prendre le problème à l'envers. Il ne suffit pas de rajouter des sels sur ton eau de réseau.
Quand on modifie son eau de brassage, c'est pour tenter (si cela est possible) d'atteindre une cible que l'on se fixe.
Prends le problème dans ce sens :
1/ je voudrais CE profil minéral qu'il faut définir à l'avance.
2/ pose toi la question : comment faire pour modifier compte tenu de ce que j'ai à disposition (profil de l'eau de réseau, dilution, ajout de sels, neutralisation de l'alcalinité...?)
3/ procède a des dilutions avec une eau moins chargée en minéraux si nécessaire puis utilise un calculateur pour les ajouts afin d'atteindre tes cibles.

Cela dit, multiplier le TAC par 12,2 me paraît être un moyen d'estimer raisonnablement la concentration en hydrogénocarbonates. Même si cela comporte certaines approximations. Difficile de faire mieux.

Je veux/peux bien essayer de t'aider mais dis-nous ce que tu veux comme profil minéral et avec quel grain bill et quel volume d'eau.

++

Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 13 mars 2020 22:12
par benmince
C'est pour entrer les valeurs d'hydrogénocarbonates de mon eau dans Beersmith .
Pour avoir une base pour savoir quoi faire. Je me doute qu'avec 113ppm de Ca , je suis mal pour une Pils.
Mais ce calcul me turlupine depuis le début
Cela dit, multiplier le TAC par 12,2 me paraît être un moyen d'estimer raisonnablement la concentration en hydrogénocarbonates. Même si cela comporte certaines approximations. Difficile de faire mieux.
Voilà , c'était juste pour confirmer mes calculs ... Je viens d'acheter 100 litres d'eau de source 17cts/l pour diluer tout ça
Ca 4ppm
Mg 1ppm
Na 3ppm
SO4 0.4ppm
Cl 0.8ppm
HCO3 23.4ppm
et faire joujou avec le sulfate de Magnésium :wink:

Edit : J'ai bien une cuve de récupération d'eau de pluie mais je me méfie de l'hygiène .
Re edit : Quoique j'ai déjà fait du cidre avec ....
Re re edit : Mais les levures sont sauvages

Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 14 mars 2020 1:38
par Gaëlweina
D'après ce que j'ai compris :
5x[HCO3-](en mmol/l) = [HCO-](en °f)
masse molaire du HCO3- = 61 g/l
(TAC x10e-3)*61/5 ~= hydrogenocarbonates en g/l
TAC*61/5~= hco3 en mg/l
61/5=12.2 (voilà donc d'où vient ce coefficient mystère' juste une conversion entre masse molaire et masse)
Tout ça fonctionne si le pH de l'eau est inférieur à 8.... sinon le TA vient foutre le bordel...
Du coup dans mon cas, ayant une concentration en hco3 entre 0.6 et 11 mg/l, ça me fait un TAC entre 0.05°f et 0.9°f.

C'est vraiment pas lourd... :think:
@Vince si tu veux/peux m'aider sur mon profil d'eau je veux bien!! :pray:

Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 14 mars 2020 11:13
par Jinac
J'ai lu le sujet en diagonale mais moins de 11 de HCO3- c'est en effet super super faible !

Re: Introduction au traitement de l'eau de brassage

Publié : 14 mars 2020 13:43
par Gaëlweina
Toutes les valeurs de mon eau sont très très faibles, les bassins versants qui alimentent les cours d'eau dans le coin sont très petits, les crêtes sont à vol d'oiseau à peine à 3-4km, pour une altitude de 1350m... avec une pluviométrie importante, côte sous le vent au pied des montagnes.
D'après les relevés géologiques du coin les dites montagnes sont constituées de Micaschistes, gneiss gréso-conglomératiques... Si quelqu'un sait ce que ça veut dire...
Sinon hco3 très bas m'inquiète pas trop, plus préoccupé par le Ca2+ à quasi 0....