Brassins et expériencesMes créations de sake

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Alexandre.S
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Re: Mes créations de sake

Message par Alexandre.S »

DavidPAPA a écrit :Salut ,
je cherche comment faire du "vin de riz""bière de riz" ...
J'explique ma méthode dans le post que j'ai cité en première page. Il te faudra au minimum un container thermo régulé pour la culture du champignon. Pour le reste, un fermenteur suffit (prévoir 50% de volume pour le krausen selon la levure utilisée).
DavidPAPA a écrit :Et mon gros problème c'est ou trouvé de quoi le faire , si vous pouviez me donner un lien vers un site qui vendrais ce fameux champignon et /ou me dire ce que vous pensez de ce que j'ai trouvez :

A- ce qui me semble être du koji-kin déjà près ,à multiplier puis a rajouter la levure !?
Ce sont des spores. Il faut les cultiver sur du riz. Ca va multiplier tout seul par contact entre les grains. C'est ce que j'utilise.
C'est une levure chinoise qui selon la traduction automatique et approximative semble convenir pour des alcools de riz.
Ne l'ayant jamais testée, je ne peux me prononcer.
C'est juste un plus gros conditionnement de la levure précédente. Pas de champignons dans ce paquet.
DavidPAPA a écrit :D-Celui la me semble prometteur :) !?
Vu le contenu du paquet, j'ai l'impression que c'est un mélange levures sauvages/substrat de culture (d'où les 50g par sachet). Ca m'a l'air plutôt rustique. Le fait qu'ils estiment la stérilisation non nécessaire m'incite à penser qu'il y a un peut de tout là dedant, et que le meilleur gagne. Il faudra probablement mener une fermentation multiple parallèle en ajoutant des bactéries lactiques pour limiter la croissance des indésirables en début de fermentation. Ensuite, il faut trouver un équilibre entre les lactiques et les levures. Beaucoup de sakés traditionnels sont brassé selon ce principe. En raison des lactiques, le produit se dégrade avec le temps. Certains pasteurisent ce type de saké pour prolonger sa durée de vie.

Dans l'absolu, on doit pouvoir utiliser n'importe quelle levure dés lors qu'elle a une bonne tolérance à l'alcool (on va froler les 20%). Donc les levures pour trappistes, vins, ou distillation devraient être à l'aise. Il faut ajouter des nutriments au starter car il n'y en a pas dans le riz (un peu d'extrait de malt devrait faire l'affaire).

Pour les références chez brouwland:
- White Lab: WLP709 Sake #9 sauf erreur de ma part, c'est une souche #901 (foamless).
- WYEAST 4134 Sake: La première fois que j'en ai acheté, j'ai eu une Saké #9 (qui est sortie du fermenteur pour explorer la brasserie...) La seconde fois, c'était une saké #901 (foamless). C'est ce que j'utilise.
- White lab WLP705 Sake: C'est la Saké #7. Je ne l'ai pas testée.

Une levure à champagne devrait bien donner également.
Alexandre.S
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Re: Mes créations de sake

Message par TAU »

DavidPAPA a écrit :Salut ,
je cherche comment faire du "vin de riz""bière de riz" ...

Et mon gros problème c'est ou trouvé de quoi le faire , si vous pouviez me donner un lien vers un site qui vendrais ce fameux champignon et /ou me dire ce que vous pensez de ce que j'ai trouvez :

A- ce qui me semble être du koji-kin déjà près ,à multiplier puis a rajouter la levure !?

B-Ce lien me semble être pour faire du koji-kin mais pour le manger comme un flan , ou plutôt soupe , mais comme il parle de vin ,je me dit que c'est peut être la même chose consommé différament !?

C-Et enfin le st graal , champignon plus levure , grosse quantité , petit prix , magique , j'ai tout faux !?

D-Celui la me semble prometteur :) !?

Voila ,je prend tout conseil/recette et vous remercie d'avance si vous avez des liens ou des photos de vos paquet de levure /champignons...

Une alternative intéressante mais que je n'ai jamais essayé:
http://biosanga.fr/37-koji

Basé à Tours, ils vendent différents aspergillus et même du koji frais en saison, surement de meilleure qualité que ce qu'on peut acheter sur brouwland ou aliexpress
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DavidPAPA
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Re: Mes créations de sake

Message par DavidPAPA »

Merci de ta réponse Alexandre :D

J'avais lu ton poste ainsi que quelque autres poste/blogs , et a chaque fois il me manque un petit truc pour me lancer ...(Il faut peut être qu'ont me tienne la main sur ce coup la ^^)

Le lien A de brouwland me semble le plus sur .En anglais je devrais pouvoir traduire .Je ne sais plus pourquoi mais je ne voulais pas commandé sur brouwland , mais j'ai oublié donc c'est bon !

Le lien B serait bien du champignon / spore ?, et pourrai donc convenir pour faire le koji , j'essayerai surement dans un deuxième temps .

Le lien C de la levure donc ne m’intéresse pas pour le moment, je testerai surement - WYEAST 4134- celle que tu utilise .

Le lien D trop risqué pour un début , oubliette .

L'option E faire un tour a eurasie essayer de trouver des boulettes de koji et du riz poli .

Je pense utilisé mon congélo bahut , contrôlé avec un stc1000 , il me reste le chauffage a trouvé et branché , et a le vidé des fermentations en cour ... Si j'ai bien compris 38°C étant l'idéal pour la propagation de la moisissure .
J'espère me lancé d'ici 1ou 2 mois .
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DavidPAPA
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Re: Mes créations de sake

Message par DavidPAPA »

Merci TAU ,
Très explicite pour moi :)
(Je suis vraiment une buse avec les moteur de recherche pour ne pas avoir trouvé :/ )
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Alexandre.S
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Re: Mes créations de sake

Message par Alexandre.S »

DavidPAPA a écrit :Merci de ta réponse Alexandre :D
Le lien B serait bien du champignon / spore ?, et pourrai donc convenir pour faire le koji , j'essayerai surement dans un deuxième temps .
Non, c'est une levure. Le champignon, c'est A.

Le Frigo de bahut et le STC 1000, c'est bon. Pour le chauffage, j'ai utilisé une résistance pour terrarium. Ca ne chauffe pas trop donc on évite les pics de chaleur.
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Re: Mes créations de sake

Message par EaonMagnus »

Alexandre.S a écrit :
DavidPAPA a écrit :Merci de ta réponse Alexandre :D
Le lien B serait bien du champignon / spore ?, et pourrai donc convenir pour faire le koji , j'essayerai surement dans un deuxième temps .
Non, c'est une levure. Le champignon, c'est A.

Le Frigo de bahut et le STC 1000, c'est bon. Pour le chauffage, j'ai utilisé une résistance pour terrarium. Ca ne chauffe pas trop donc on évite les pics de chaleur.
Le lien B pourrait bien être un mélange levure+koji (ou autre). c.f. les "chinese yeast balls", c'est bien un mélange de levures et champignons
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Re: Mes créations de sake

Message par EaonMagnus »

DavidPAPA a écrit :Je pense utilisé mon congélo bahut , contrôlé avec un stc1000 , il me reste le chauffage a trouvé et branché , et a le vidé des fermentations en cour ... Si j'ai bien compris 38°C étant l'idéal pour la propagation de la moisissure .
J'espère me lancé d'ici 1ou 2 mois .
Moi je pense que tu te casses la tête pour des premiers essais. Un gars avec qui je bosse m'a dit une fois, "quand on est petit (pas une entreprise riche), on fait petit. Bien mais petit"

Il n'y avait pas de congélo, ni de thermistance avant. J'en utilise pas, j'utilise le climat, c'est gratuit et ça marche aussi (faut juste faire plus attention).
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Re: Mes créations de sake

Message par hiroshisan »

EaonMagnus a écrit :
DavidPAPA a écrit : Moi je pense que tu te casses la tête pour des premiers essais. Un gars avec qui je bosse m'a dit une fois, "quand on est petit (pas une entreprise riche), on fait peti
Il n'y avait pas de congélo, ni de thermistance avant. J'en utilise pas, j'utilise le climat, c'est gratuit et ça marche aussi (faut juste faire plus attention).
En effet il me semble qu au japon il brasse fin automne/hiver le saké et garde en tre fin hiver et printemps. Vers Pâques c est la fin de garde ( je n ai ps les mois exacte dsl)
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Re: Mes créations de sake

Message par EaonMagnus »

hiroshisan a écrit :En effet il me semble qu au japon il brasse fin automne/hiver le saké et garde en tre fin hiver et printemps. Vers Pâques c est la fin de garde ( je n ai ps les mois exacte dsl)
Effectivement. Personnellement, je brasse à toute époque, je change juste d'étage. En automne/hivers, je profite du chauffage de la maison, je fais fermenter à basse température dans ma salle de zik (non chauffée, mais isolée, donc env 18°C), et je garde dans le garage. En été, ça se joue entre salle de zik et garage.
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Re: Mes créations de sake

Message par EaonMagnus »

Comme promis, petites photos du riz fermenté que j'ai déjà utilisé en guise de koji+levure. Un full starter pack.
[img]http://maisonmagnus.fr/wp-content/uploa ... rmenté.jpg[/img]

Aujourd'hui, j'ai lancé une nouvelle expérience. Un sake sec blé + riz basmati + sucre en brassage par paliers. Avant ajout du sucre blanc, j'ai une densité à 1030 avec :
2 kg de semoule de blé dur
450 g de riz basmati
15L d'eau

J'ai pris des notes plus précises, je partagerai la recette et l'avancée de l'expérience dans les jours qui suivront
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