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Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 13 sept. 2017 14:54
par P'tit Jean
Penn-Maen a écrit :1 - aurais-tu un schéma d'ensemble ?

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Voici le schéma qui ressemble le plus à mon installation, à la différence que je n'est pas deux lignes de retour.
La ligne rouge du dessus n'existe pas chez moi , et la ligne (rouge en bas) de retour depuis les fermenteurs vas évidement jusqu'au groupe froid. Juste avant l'entrée groupe j'ai placé la vanne de purge et l'électrovanne anti retour.

J'ai eu du mal à trouver ce schéma qui montre bien l'emplacement des vannes ainsi que les différentes dimensions. J’espère qu'il profitera au plus grand nombre. Si c'est flou n'hésitez pas à me le demander en MP

Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 13 sept. 2017 16:39
par Plov
super鰐 a écrit :Je viens de lire tout le topic, sacrée aventure ! félicitations et courage :clap:
Plov a écrit :Et on a jamais réussi à atteindre les 100°, on restait bloqué à 97.5-98°, donc ça faisait des bubulles mais c'est tout sauf une ébu franche.
Si tu habites au dessus de 600m d'altitude, c'est normal. 100°C c'est la température d'ébulition au niveau de la mer. La température d’ébullition diminue quand on prend de l'altitude : https://www.deleze.name/marcel/physique ... e.htm.html. Et tu es dans les Vosges, non ? Pas moyen de monter au dessus de ta température d’ébullition avec de l'eau liquide, sauf en mettant sous pression...

Effectivement je suis à env. 450m d'altitude ça peut jouer. Mais on a une petite ébu et on arrive pas à dépasser les 98°...

Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 13 sept. 2017 16:50
par super鰐
Dis-toi qu'à cette altitude, il est impossible d'avoir de l'eau liquide à plus de 98,5°C (à pression atmosphérique). Ca se configure dans Beersmith d’ailleurs. Par contre, si t'as pas d'ébu franche à 98,5°C, c'est bien que ta chauffe manque de patate.

Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 13 sept. 2017 17:46
par Penn-Maen
fais un schéma à la main. Entre un shcéma "le plus ressemblant" et la réalité, il y a souvent des détails qui font la différence. PArles-en aux bureaux de contrôle :mrgreen:

Le truc du circulateur, c'est un plus, mais ce n'est certainement pas le seul problème à la non circulation : les purgeurs très mal positionnés sont probablement la cause principale. Puis il y a peut-être une EV qui n'agit dans le bon sens (déjà vu : une EV NF qui était en réalité NO. Donc quand tu l'alimentais, bah ça fermait au lieu d'ouvrir, et la seule différence entre les 2 types de vanne, c'était UN chiffre dans la référence...)

Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 13 sept. 2017 21:18
par Nanarf
Pourrais tu agrandir ton schéma ?
Si tes silicones gonflent c'est qu'il y a de la pression, tes électrovannes sont elles passantes ? si tu essayes avec de l'eau c'est facile a voir, quelles sont leurs pertes de charges ? perso j'aurais mis l'électrovanne sur l'entré du fermenteur mais bon...de toute façon je vois mal le schéma
quand aux bulles faut faire avec, ça fera glou glou, ou refaire ton instal avec des pentes ou en dents de scie, les incondensable c'est la plaie !

Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 13 sept. 2017 22:27
par P'tit Jean
Nanarf a écrit :Pourrais tu agrandir ton schéma ?
Si tes silicones gonflent c'est qu'il y a de la pression, tes électrovannes sont elles passantes ? si tu essayes avec de l'eau c'est facile a voir, quelles sont leurs pertes de charges ? perso j'aurais mis l'électrovanne sur l'entré du fermenteur mais bon...de toute façon je vois mal le schéma
quand aux bulles faut faire avec, ça fera glou glou, ou refaire ton instal avec des pentes ou en dents de scie, les incondensable c'est la plaie !
Bonsoir Nanarf,
Désolé je ne peux pas agrandir le schéma sinon il ne passe plus dans le chargement d'image.
Il semble effectivement que les électrovannes soient passantes mais je n'est aucune idée de la perte de charge qu'elles ont.
Pour ce qui est du raccordement oui oui les électrovannes sont branché sur l'entré basse de la double peau des fermenteurs.

Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 13 sept. 2017 23:36
par P'tit Jean
Alors après les premières investigations il semble que j'ai fais au moins trois erreur lors de ma mise en eau...

Bon d'abord la bonne nouvelle c'est que l'axe de ma pompe glisse comme dans du beurre....

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La première erreur bon ben c'est de faire les raccordements avec du silicone qui ne tiens pas la pression ...
Donc j'ai tout remplacé par du bon vieux Gardena (qui dois tenir 6 bars je pense), et puis le jour où il craquellera de vieillesse je changerai juste les quelques centimètres de raccords

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La seconde erreur qui explique le ballon de baudruche entre une électrovanne (en position normal fermé) et l'entré du fermenteur , viens du fait que je suis un gros benet...
Je m'explique, à défaut de produire un schéma fait main:

Lors du remplissage de la première puis de la seconde cuve, j'ai laissé toute les vannes quart de tour ouverte (comme sur la photo suivante) ne comptant que sur l'action des électrovannes.

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Résultat: la première cuve c'est rempli par le bas à l'ouverture de son électrovannes puis la deuxième; mais dans le même temps elles ont toute les deux remplis la troisième par le haut...provoquant un ballon sur tuyaux silicone bas et l'électrovanne fermé...


Ce soir j'ai donc repris la procédure à zéro de la manière suivante:

- j'ai fermé tout les vannes quart de tour d'arrivé et de sortie de toutes les cuves
- j'ai fermé toutes les électrovanne (mode froid inactif)
- j'ai ouvert les vannes quart de tour d'arrivé et de sortie de la cuve la plus éloignée du groupe froid
- j'ai ouvert son électrovanne d'alimentation (mode froid actif)
- le distributeur du group froid c'est mis en route pour alimenter la cuve

C'est à ce moment que j'avais fais ma troisième boulette m'empêchant de purger l'air

ce soir j'ai donc continué de cette manière:

- j'ai fermé la vanne de pression différentielle à son maximum (0.6bars)

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ce qui m'à permis de mettre le circuit sous pression à 1bars pour forcer l'air à se diriger vers le groupe

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les glouglou entendu à ce moment là m'on bien confirmé un mouvement d'air vers la sortie de la cuve


Enfin ma vanne de purge à l'extrémité retour vers le groupe m'as permis de dégager tout l'air...pour le coup je me suis fais plaisir et j'ai du purger au moins 5 litres de flotte avant d'être sur de ne plus avoir de bulle du tout ( ou presque....)dans la première poche de fermenteur

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La même procédure reste à faire pour chacun des autres fermenteurs mais dans l'absolu je pense avoir réglé mon problème de mise en eau :dance: :dance:

Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 14 sept. 2017 9:10
par benbilou
Vraiment un super taf Ptit Jean

TU es Normand n'est ce pas? Y aura moyen de venir visiter ta pico when ready? :wink:

Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 14 sept. 2017 10:25
par P'tit Jean
Salut benbilou,

Of course... You're welcome, je suis dans l'est de l'Eure
Contact moi en MP et on se fixe un rdv

Re: Projet Pico 200L de P'tit Jean

Publié : 14 sept. 2017 13:59
par Penn-Maen
content de voir que c'est en partie solutionné. Puis-je tout de même te conseiller de rajouter un purgeur sur chacun des tes fermenteurs, entre la cuve et la vanne ?