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Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 23 mars 2021 12:19
par ioz73
Hello,

Je reviens juste sur ton étude de chambre positive en siporex.

Je suis pas du tout un expert en ce matériaux, mais pour m'être renseigné lors d'un rénovation et en avoir un peu chez moi (plus ou moins contre mon grès, longue histoire) je te donne mon retour :

=> Il semble que ce matériaux ai une bonne respirabilité, et un coefficient d'isolation pas trop mal à comparé de cloisons brique / parpaing. Son inertie semble également meilleurs, Néanmoins, pour que ce que je viens de dire soit vrai, il faut quand même une épaisseur significative

=> Son efficacité dépend beaucoup de sa pose, et pour le coup il semblerait que pas mal de maçon ne soit pas vraiment aiguérit sur le sujet car technique peu répendu ... donc en gros, c'est souvent poser comme du parpaing ce qui limite son efficacité.

=> Pour tout ce qui est de passer du cablage, à moins de doubler ta cloison, il faut faire de la rainure. Pour avoir vu un artisan à l’œuvre, autant te dire que je n'ai jamais rien vu qui faisait autant de poussière (et pourtant, je bosse dans la bâtiment ). En plus de ca, ca fait je trouve pas du boulot très propre, et pour boucher c'est plâtré ... donc niveau efficacité thermique et tout ... bref

=> Au niveau du coût, j'ai pas vérifié, mais je suis à peut prêt certain que c'est beaucoup plus onéreux qu'une structure en placo ou en bois. Sans compter que faudra que tu trouves une solution autre que siporex pour le plafond ... car à ma connaissance ca se fait pas avec cette technique, et qu'en plus, il te faudra probablement quand même isoler un minimum si tu choisis cette option (et donc créer un doublage ... )


Sinon, c'est pas du tout industriel, mais j'ai réalisé des étagères en ossature placo (rail/montant) la semaine dernière ... c'est bluffant de solidité par rapport au coût ;)

En espérant te croiser un de ces 4, je suis pas très loin de grenoble, en tout cas même si je ne participe pas, je suis avec intérêt ton projet

Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 23 mars 2021 12:52
par Penn-Maen
Sans compter que faudra que tu trouves une solution autre que siporex pour le plafond ...
le siporex existe aussi pour les dalles ;) (et même pour le toit je crois, à vérifier) EDIT : Ytong en fait, pas siporex.

Pour la résistance thermique, en partant sur 10 cm, siporex ou brique (type biobric ou porotherm, je ne parle pas de la G20 traditionnelle) c'est kifkif :
- brique/terre cuite alvéolaire : 0.5 à 0.72 m²K/W (1 à 1.45 m²K/W pour 20 cm)
- Siporex / Ytong / Beton cellulaire : 0.71 m²K/W (montage à joints collés comme la biobric. Les joints maçonnés c'est une hérésie sur ce produit)
- LDV / LDR : 3.15 m²K/W

Le gros avantage du siporex en constructif ce n'est ni la résistance thermique ni l'inertie, mais le déphasage. Sa respirabilité aussi si enduit à la chaux.

Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 23 mars 2021 14:07
par ioz73
Merci pour ces précisions PM, j'avoue que je fais un peu l'amalgame entre inertie et déphasage :)

Mais pour en revenir au fond de ma pensée, je voulais surtout dire que bien que sur le papier séduisant, pour l'avoir vu de prêt, le ratio intérêt / prix est peut être pas le meilleur.
En tout cas, c'est mon impression dans le cas d'une chambre positive, mais après je me trompe peut être, tout s'étudie ;)

Pour ce qui est de la dalle, ça ne m’étonne pas.
Pour le plafond, dans l'absolue tu dois pouvoir mettre ce que tu veux ... mais ca requiert surement une ossature et un système pour le coller ou visser ( voir même les 2 ). A noter que fixer un truc dans du siporex ...

Bref, je suis très curieux des conclusions qu'on pourrait tirer de ce genre de projet, mais si je me projette dans l'élaboration, je vois beaucoup de contrainte ;)

Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 23 mars 2021 20:57
par Phildefer
Merci beaucoup pour vos retours que je lis avec grand intérêt.
Je recevrais ici avec plaisir qui voudra passer nous voir bien entendu! :dance:

Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 15 avr. 2021 13:08
par Phildefer
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Je pense au final me diriger vers une construction en panneaux de chambre froide, ou de l'occasion; donc une chambre positive à 11 degrés pour les casks, et une autre plus grande à 20 degrés pour les fûts, les bouteilles et les canettes.
Donc il va falloir que j'apprenne à monter tout ça... :mrgreen:

Quelques photos du local; l'étude avance...je vais me lancer, sans filet comme d'hab! :twisted:

Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 15 avr. 2021 15:36
par timoon
Wah dit, ça va pas être tout petit chez toi !!

Plutôt que d'avoir deux chambres chaudes tu ne veux pas passer en iso pour ta gamme qui ne vas pas en cask ? Pas envie d'investir dans une embouteilleuse contre-pression, c'est ça ?
Ou alors je n'ai pas tout bien compris les différentes gammes que tu prévois...

Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 15 avr. 2021 18:33
par Le nain brasseur
Bon courage pour ce nouveau projet Phil ! :)

Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 16 avr. 2021 10:46
par Phildefer
timoon a écrit :Wah dit, ça va pas être tout petit chez toi !!

Plutôt que d'avoir deux chambres chaudes tu ne veux pas passer en iso pour ta gamme qui ne vas pas en cask ? Pas envie d'investir dans une embouteilleuse contre-pression, c'est ça ?
Ou alors je n'ai pas tout bien compris les différentes gammes que tu prévois...
J'ai pas les moyens!!! :wink:

Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 16 avr. 2021 10:47
par Phildefer
Le nain brasseur a écrit :Bon courage pour ce nouveau projet Phil ! :)
Merci beaucoup! :wink:

Re: Projet Brasserie 2021

Publié : 16 avr. 2021 13:26
par timoon
J'eu pensé qu'entre le matos de la chambre chaude, l'augmentation du temps de stockage de ta bière et la perte de surface utile, l'iso revenait vite moins cher. Je n'ai pas fait le calcul, remarque, et il est vrai que l'investissement initial doit être nettement plus important... Enfin ça doit très bien marcher comme ça aussi, je n'en doute pas !