Avertissement : Ce site n'est pas un encouragement à la consommation d'alcool mais un forum de discussion sur la pratique du brassage amateur de la bière par des adultes, pour leur consommation personnelle et celle de leurs proches et ce sans qu'il en soit fait aucun commerce. Votre participation à ce forum ainsi que la consultation de son contenu sont soumises à votre acceptation des conditions générales telles que présentées dans la rubrique FAQ. En restant sur ce site, vous confirmez notamment avoir l'âge légal pour consommer de la bière et surtout tenter de fabriquer de la bière pour votre consommation personnelle, et ce, en conformité avec la législation telle qu'établie dans le pays depuis lequel vous consultez ce site. Vous pouvez à tout moment quitter ce forum si vous ne souhaitez pas ou ne pouvez pas vous conformer à ces conditions, en cliquant sur le lien suivant : quitter

(Photos) Unité de fermentation

Le fourre tout
Règles du forum : Lire

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede AboJake » 06 Fév 2010 23:33

Pas mal du tout mais , sans vouloir faire le gros malin , je pense qu´il y a des solutions beaucoup plus simples que de construire des armoires fonctionnant avec de la glace comme moyen de refroidissement . C´est pour le moins assez rétro :-)
C´est sur que , comme brasseur amateur , on a besoin d´un endroit ou on pourrait faire fermenter ses ifférentes sortes de bière à différentes températures .Les fermentations basses , entre 10 et 15 degrés et les hautes entre 15 et 24 degrés et même plus et certaines gardes qui descendent jusqu´à 0 degrés .Les frigos sont difficiles à régler en leur état normal mais il existe une solution , c´est le thermostat universel UT 100 .
Avec cette petite merveille , on peut régler la température d´un frigo AUTOMATIQUEMENT et EXACTEMENT entre 0 degré et la température ambiante . supposons qu´en été , on a une température ambiante de 25 degrés et on veut fermenter une bière à 20 degrés ou moins . Pas de problème . On règle le thermostat UT 100 sur 20 degrés et on a 20 degrés aussi longtemps que necessaire ( ou 15 ou 10 ) . J´utilise ce thermostat depuis plusieures années et j´en suis entièrement satisfait .
Plus facile d´acheter un frigo d´occase et un thermostat ( il coute environ 50 Euros ) que de se casser le c... à construire une armoire , s´occuper de fabriquer la glace etc etc ....
De plus , on peut utiliser le même thermostat UT 100 pour régler les différents paliers de brassage de la cuve matière si on a , une cuve matière qui fonctionne électriquement .
Ce qui fait d´une pierre , deux coups :-)
AboJake
Arpette
Arpette
 
Messages: 78
Inscription: 26 Sep 2008 10:26

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede AboJake » 06 Fév 2010 23:39

J´oubliais de dire : que fait on si on a 60 litres de bière dans l´armoire avec la glace , et qu´on doit s´en aller , à l´improviste une semaine ou plus , et qu´il fait 40 à l´ombre ? la bière , dans l´armoire , he ben , elle est foutue !! mais avec le thermostat , elle est sauvée .
AboJake
Arpette
Arpette
 
Messages: 78
Inscription: 26 Sep 2008 10:26

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede Joey » 07 Fév 2010 1:42

Le but ici est justement d'éviter l'achat d'un frigo uniquement pour la fermentation. C'est une question d'espace avant une question de budget. En appartement, deux frigo c'est trop...
Cette solution coute d'ailleurs moins cher que le thermostat UT100 a lui seul...
En fermentation : N/A
Conditionnement : N/A
Dans mon verre : Urquell-PQ (Lager Blonde), La Sutherland AIPA
Avatar de l'utilisateur
Joey
Assistant
Assistant
 
Messages: 494
Inscription: 06 Mai 2009 1:44
Localisation: Quebec Canada

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede windex » 07 Fév 2010 6:44

Joey a écrit:Le but ici est justement d'éviter l'achat d'un frigo uniquement pour la fermentation. C'est une question d'espace avant une question de budget. En appartement, deux frigo c'est trop...
Cette solution coute d'ailleurs moins cher que le thermostat UT100 a lui seul...


Vrai.

Cependant, cette solution a un éventail de températures possibles plus limité...et requiert un certain entretien. Pour ce qui est de partir 1 semaine: la glace sèche ferait alors amplement le travail pendant une semaine, moyennant un déboursement de quelques dollars (ou euros).

Le problème avec les mini-réfrigérateurs et mini-congélateurs, c'est qu'ils se camouflent moins bien dans un environnement. Et ils peuvent coûter plus cher.

Je vous avouerai que le 1er juillet prochain (date nationale des fin de bails et des déménagements ici au Québec), je ferai un tour en ville afin de trouver un réfrigérateur potable afin d'en extraire le groupe réfrigérant et les ventilateurs. Ainsi, on résout le problème de l'entretien (la glace) et on a une solution économique et logeable virtuellement n'importe où un petit meuble pourrait prendre place!


EDIT:

J'oubliais le principal de mon commentaire:

Bravo pour la belle réalisation!!!! J'adore pas mal tout ce que tu fais Monsieur Northern!
Primaire: -
Secondaire: -
Conditionnement: Rouquine (IRA)
Verre:
-Nordiste (APA)
-Blondasse (Bière de Garde)(ratée...elle se bonifiera...ou pas?)
Avatar de l'utilisateur
windex
Apprenti
Apprenti
 
Messages: 101
Inscription: 22 Déc 2009 2:37
Localisation: Laval, Québec
Mon équipement: Casserole 30L, fermenteur chaudière 25L, 2x tourie 23L, brûleur au propane 72 000 btu, refroidisseur serpentin, filtre faux-fond et tresse inox

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede Joey » 07 Fév 2010 7:15

Je crois que le sujet a déja été abordé, mais une version avec 'Peltier Cooler' de ce montage serait surment a considérer. Remplacer la glace par quelques peltiers coolers et trouver une façon dévacuer la chaleur (heatsink a larriere de larmoire surment).
Certaines cylindro coniques hors de prix utilisent ce genre de circuit pour refroidissement...

Si je sort cette idée, cest que le fait de sortir le groupe réfrigérant d'un frigo pour le réutiliser me semble une manipulation complexe... quelqu'un ici la déja fait ?
En fermentation : N/A
Conditionnement : N/A
Dans mon verre : Urquell-PQ (Lager Blonde), La Sutherland AIPA
Avatar de l'utilisateur
Joey
Assistant
Assistant
 
Messages: 494
Inscription: 06 Mai 2009 1:44
Localisation: Quebec Canada

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede windex » 07 Fév 2010 8:01

En tant que tel, je ne l'ai jamais fait.

Cependant, dans un réfrigérateur (ou congélateur), le groupe froid n'est en réalité que:

-un petit compresseur en circuit fermé
-un radiateur (souvent un serpentin de tuyau collé à une grille métallique)
-un ventilateur
-raccord électriques.

Car le principe est simple: utiliser un ventilateur pour faire passer de l'air ambiant à travers un circuit aux parois froides afin de le refroidir. Ce circuit froid est gardé froid par le biais du compresseur qui fait circuler le liquide/gaz froid dans son système d'échange. Le radiateur lui fonctionne comme celui d'une voiture: le maximum de surface de contact pour le minimum de volume et un écoulement optimisé.

Note:

Quelqu'un, plus tôt dans la discussion, a demandé le positionnement optimal des ventilateurs:

Personnellement, si j'avais à monter une installation du genre, je placerais mon ventilateur de PC dans la section des cuves, dans le haut. Pourquoi?

Parce que l'air chaud monte (et à l'inverse le froid descend). Ainsi, le ventilateur aspirerait l'air plus chaud vers les bouteilles gelées. Je m'arrangerais pour que l'aspiration d'air froid de la section glace vers la section cuve se fasse dans le bas (pour les mêmes raisons que plus haut).

L'essentiel: air chaud monte, air froid descend.
Primaire: -
Secondaire: -
Conditionnement: Rouquine (IRA)
Verre:
-Nordiste (APA)
-Blondasse (Bière de Garde)(ratée...elle se bonifiera...ou pas?)
Avatar de l'utilisateur
windex
Apprenti
Apprenti
 
Messages: 101
Inscription: 22 Déc 2009 2:37
Localisation: Laval, Québec
Mon équipement: Casserole 30L, fermenteur chaudière 25L, 2x tourie 23L, brûleur au propane 72 000 btu, refroidisseur serpentin, filtre faux-fond et tresse inox

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede olivierpicard » 07 Fév 2010 11:19

windex a écrit:
Car le principe est simple: utiliser un ventilateur pour faire passer de l'air ambiant à travers un circuit aux parois froides afin de le refroidir. Ce circuit froid est gardé froid par le biais du compresseur qui fait circuler le liquide/gaz froid dans son système d'échange. Le radiateur lui fonctionne comme celui d'une voiture: le maximum de surface de contact pour le minimum de volume et un écoulement optimisé.


Sans être spécialiste, je crois que le fonctionnement d'un groupe froid n'est pas tout à fait celui là ! Le principe est basé sur la compression et la détente d'un gaz frigorigène. On compresse le gaz, ce qui l'échauffe, puis on le détends dans le circuit basse pression (le serpentin), ce qui le refroidit, et absorbe les calories du milieu dans lequel il se trouve. Du côté du compresseur, on a donc une élévation de la température. cette chaleur est évacuée par un radiateur à ailettes, lui même refroidi par un ventilateur pour améliorer l'efficacité. Il faut bien sûr que ce radiateur soit à l'extérieur de la pièce ou de la boîte à refroidir. Comme une clim, quoi... :wink:
Pour voir ma malterie-brasserie-houblonnière en construction : http://www.brasseriechaumontoise.fr/avancement_biosenteurs.html
Avatar de l'utilisateur
olivierpicard
Maître Brasseur
Maître Brasseur
 
Messages: 1934
Inscription: 05 Mar 2006 14:03
Localisation: Chaumont en Vexin 60
Mon équipement: Divers machins pour malter (bio exclusivement), four de touraillage, Pico mobile perso 100 L, chambre chaude et froide en béton cellulaire, moulin Maltmill motorisé, fûts de fermentation en PEHD. Conditionnement en bouteilles champenoises recyclées, canettes 33 cl et mini fûts. Camions citerne à l'étude. Concepteur et constructeur de picos standard.
Distributeur Brouwland.

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede Mr-Phil » 07 Fév 2010 14:33

Dans la réalité, on ne sais pas fabriquer du froid, ça n'existe pas. On ne sais que déplacer du chaud (pompe à chaleur, ça vous rappel rien ?).
Et désolé Olivier mais la réaction dont tu parle et franchement insignifiante dans un circuit frigorifique (compression détente) et en plus la détente d'un gaz ne fait pas du froid mais consomme du chaud.
Un circuit frigorifique utilise la condensation (production de calorie) et l'évaporation (consommation de calories). Sachant qu'un gaz peut contenir des calories, il est facile de les déplacer et donc d'avoir un endroit ou il fait froid, vu qu'on à pomper les calories.
Gamma GT ... Gamma je resterais !
Avatar de l'utilisateur
Mr-Phil
Brasseur
Brasseur
 
Messages: 512
Inscription: 30 Juin 2009 20:12
Localisation: Marvejols (48) Fr
Mon équipement: Pico pour faire jusqu'à 80 litres.

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede Trey » 07 Fév 2010 23:56

Je me rappelle un de mes profs qui nous avais
lancer en plein cours:

On ne cree pas du froid, on cree une absence de chaleur....

Sur le coup, on a pas comprit mais avec les explications qu'il nous a
donner , on a tous allumer :idea:


Trey
Avatar de l'utilisateur
Trey
Apprenti
Apprenti
 
Messages: 172
Inscription: 15 Fév 2009 22:57
Localisation: Montreal
Mon équipement: Beaucoup de patience :-)

Re: (Photos) Unité de fermentation

Messagede Northern » 08 Fév 2010 16:37

Joey a écrit:Le but ici est justement d'éviter l'achat d'un frigo uniquement pour la fermentation. C'est une question d'espace avant une question de budget.

En effet c'était le but principal. Je n'avais plus d'espace pour une réfrigérateur et plus assez d'ampérage disponible dans la pièce pour y ajouter un deuxième réfrigérateur !

windex a écrit:Bravo pour la belle réalisation!!!! J'adore pas mal tout ce que tu fais Monsieur Northern!

Merci beaucoup, ça fait plaisir :D

Joey a écrit:Je crois que le sujet a déja été abordé, mais une version avec 'Peltier Cooler' de ce montage serait surment a considérer. Remplacer la glace par quelques peltiers coolers et trouver une façon dévacuer la chaleur (heatsink a larriere de larmoire surment).

Lorsque j'ai construit cette armoire, j'ai beaucoup lu sur les "Peltier Cooler" et à ce que j'ai pu constater, ce n'était pas une solution très efficace. Selon les articles que j'ai lu, il est très difficile de bien répartir le froid. Le peltier cooler devient en lui même très froid mais l'air ambiante, même avec des ventilateurs, reste plus ou moins a la même température.
En plus, il faut savoir que la glace n'a pas besoin d'être changé si souvent. Lorsqu'il fait environ 25 dans la maison, mes 2 litres de glace tiennent le coup au moins 2-3 jours.

windex a écrit:Personnellement, si j'avais à monter une installation du genre, je placerais mon ventilateur de PC dans la section des cuves, dans le haut. Pourquoi?

Parce que l'air chaud monte (et à l'inverse le froid descend). Ainsi, le ventilateur aspirerait l'air plus chaud vers les bouteilles gelées. Je m'arrangerais pour que l'aspiration d'air froid de la section glace vers la section cuve se fasse dans le bas (pour les mêmes raisons que plus haut).

L'essentiel: air chaud monte, air froid descend.

Mon système fonctionne comme ça justement. L'air chaud est aspiré par le haut, envoyé dans les chambres avec la glace et est expulsée en bas du meuble par 2 ventilateurs qui poussent.


Alex
Prochains Brassins:
Il est temps de brasser les bières d'été !
- Dark Mild
- Hefeweizen
Primaire:
-Rien
Secondaire:
- Pilsner
- Pale Mild
En fût:
-West Coast Stout
-American Pale Ale
-Cidre Maison
En bouteilles:
-Triple style belge
Avatar de l'utilisateur
Northern
Maître Brasseur
Maître Brasseur
 
Messages: 1132
Inscription: 26 Jan 2008 21:02
Localisation: Montreal, Quebec, Canada
Mon équipement: -Pico-brasserie complète de 30 litres
-Unité de fermentation à température controlée
-Kegerator maison
-Embouteilleuse à contre-pression

PrécédenteSuivante


Sujets similaires


Retourner vers Autre matériel de brassage





Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité