Micros et Picos ⇒ MICRO de FDDP
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- fddp
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- Mon équipement : cuve tampon eau chaude électrique isolée. Cuve matière 50l avec mélangeur, tresse et resistance pour les paliers. Cuve ébu 75 l isolee au gaz. Fermenteur PP de 60 L + CCConique 15 galons, refroidisseur à plaques soudées, moulin à malt motorisé et de la bricole broubrou.
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MICRO de FDDP
voilà le shéma de principe.
Je vous suivre "le cahier des charge" de départ pour cette construction. C'est des idées persos, des idées du forum, et peut être des énormes anneries et je compte sur vous pour m'orienter vers le bon chemin dans ce cas.
C'est une micro 25 l de production, énergie mixte elc & gaz, avec un maximum de matériel simple ou de récup et un emcombrement mini. Moins il y aura de technique et plus d'idée simple, mieux je me porte.Par contre je veux quelques choses du bien fini et si possible pas trop moche. Je vais donc plus investir dans du confort que de la technique je pense. (quoi que les deux ne sont pas toujours compatibles, on verra bien)
J'ai aussi des questions ouvertes que je vais formuler plus tard quand j'aurais expliquer le principe de fonctionnement de mon truc bidule à faire de la bière. Comme par exemple le maintien des paliers sans apports d'énergie, le besoin du brassage / risque de caramélisation avec de l'elec, avec ou sans plaque filtre de fond ....
La deuxième étape sera de regrouper le matériel (j'en ai déjà 70%) et puis enfin le début de la construction
C'est donc le début d'un long poste je pense
Je vous suivre "le cahier des charge" de départ pour cette construction. C'est des idées persos, des idées du forum, et peut être des énormes anneries et je compte sur vous pour m'orienter vers le bon chemin dans ce cas.
C'est une micro 25 l de production, énergie mixte elc & gaz, avec un maximum de matériel simple ou de récup et un emcombrement mini. Moins il y aura de technique et plus d'idée simple, mieux je me porte.Par contre je veux quelques choses du bien fini et si possible pas trop moche. Je vais donc plus investir dans du confort que de la technique je pense. (quoi que les deux ne sont pas toujours compatibles, on verra bien)
J'ai aussi des questions ouvertes que je vais formuler plus tard quand j'aurais expliquer le principe de fonctionnement de mon truc bidule à faire de la bière. Comme par exemple le maintien des paliers sans apports d'énergie, le besoin du brassage / risque de caramélisation avec de l'elec, avec ou sans plaque filtre de fond ....
La deuxième étape sera de regrouper le matériel (j'en ai déjà 70%) et puis enfin le début de la construction
C'est donc le début d'un long poste je pense
Bière qui coule, n'amasse pas mousse
- fddp
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Re: MICRO de FDDP
pas terrible l'image. Je vais tenter de faire mieux car là on y vois rien
vous faites comment, parceque réduit à 150 ko pour arriver à le publier, c'est pas top. L'original est bien net pourtant
vous faites comment, parceque réduit à 150 ko pour arriver à le publier, c'est pas top. L'original est bien net pourtant
Bière qui coule, n'amasse pas mousse
- Jacek
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Re: MICRO de FDDP
Salut,
Effectivement on vois rien sur l'image. Tu peux l'attacher comme fichier a telecharger mais sinon je te suggere de jouer sur la resolution ( ppp ou dpi en english, normalement 72 points/pouce suffit ), la taille de l'image (en pixel X pixel, tu peux tenter 800x600 par ex. ) et la qualité de la compression jpeg. Tu peux utiliser PhotoFiltre (gratos) pour ca. Apres qq essais tu trouvera les ratios corrects puis tu pourra editer ton post pour le corriger.
++
Effectivement on vois rien sur l'image. Tu peux l'attacher comme fichier a telecharger mais sinon je te suggere de jouer sur la resolution ( ppp ou dpi en english, normalement 72 points/pouce suffit ), la taille de l'image (en pixel X pixel, tu peux tenter 800x600 par ex. ) et la qualité de la compression jpeg. Tu peux utiliser PhotoFiltre (gratos) pour ca. Apres qq essais tu trouvera les ratios corrects puis tu pourra editer ton post pour le corriger.
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- fddp
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Re: MICRO de FDDP
J'ai pas mieux, j'éspère que ça suffira. De toute façon ca merite quelques explications que je suis en train de mettre à jour. A suivre donc
Bière qui coule, n'amasse pas mousse
- Jacek
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Re: MICRO de FDDP
Je suis pas specialiste mais la resistance dans la cuve empattage ca va carameliser. J'ai lu sur pas mal de posts que c'est pas top. Puis 2200W c'est leger pour chauffer... Tu va attendre. Perso j'ai 3000 W pour une cuve de 50 L ou je mets pas plus de 25L d'eau et ca prends 1h ou +... J'utiliserais ta table de cuisson gaz surtout que tu as deja une cuve tampon de 60L.
- fddp
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Re: MICRO de FDDP
comme j'ai dit, faut que j'explique ce que je veux faire sinon on ne pourra pas se comprendre. Patience, ca arrive.Jacek a écrit :Je suis pas specialiste mais la resistance dans la cuve empattage ca va carameliser. J'ai lu sur pas mal de posts que c'est pas top. Puis 2200W c'est leger pour chauffer... Tu va attendre. Perso j'ai 3000 W pour une cuve de 50 L ou je mets pas plus de 25L d'eau et ca prends 1h ou +... J'utiliserais ta table de cuisson gaz surtout que tu as deja une cuve tampon de 60L.
Sinon pour te répondre, ma cuve empattage est en plastique, cuve broubrou isolé depron et bois, et je crains qu'elle ne tienne pas au feu d'ou le choix de la résistance.
sinon, voici mes trouvailles de ce midi en commencant à glanner ici et là. Et oui déjà ce projet me hante toute la journée comme quoi j'ai pas fini
pompes de lave linge avec entrée et sortie lisse donc facile à raccorder sur du flexible
moteur d 'essui glace de LNA Citroen, 1 sens de rotation et 2 vitesses. Donc pas mal pour mon malaxeur et les risques de caramélisation, pour répondre ancore à Jacek car j'y avais aussi pensé à ce PB, mais bien d'autres sujets restent encore sans réponses. Alors je prépare tout ça pour vous en faire part.
Bière qui coule, n'amasse pas mousse
- fddp
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Re: MICRO de FDDP
voilà de quoi être plus clair sur la future MICRO FDDP avec mes questions en rouge
Le principe de l’énergie mixte.
Toutes les phases « sales » comme le concassage, l’empattage avec le mélange, rinçage, transfert ….se feront sur le chariot mobile donc à l’extérieur si je veux (WAF)
La mise en ébullition de ma cuve eau chaude et les phases plus longues demandant de l’énergie lors de l’ébu finale et avec moins de manips, se feront sur le feu de la gazinière, à l’intérieur. Dans l'idéal (mise au vert du WAF), toutes les phases se ferront au même endroit.
Mes souhaits
Une micro compacte, facile à ranger et le plus simple possible à utiliser. Des brassins de 25 à 30 litres.
Utiliser un maxi de matériaux de récup ou que j’ai déjà
Détails de la bête
CUVE EAU CHAUDE 33l
L’idéal serait un fut de bière de 30 ou 50 l coupé. Si quelqu’un à un tuyau (enfin plutôt une cuve) je suis preneurCette cuve sera préchauffé vers 90°C sur le feu gaz, maintien de la température ensuite avec une résistance de bouilloire intégrée.
Doigt de gant ou thermo plongeur sur le couvercle
Vanne ¼ puis compteur volumétrique avec RAZ si possible
Flexible pour raccordement sur doucheur pour laver les drèches
Résistance 2200 W
Protection 16 A & Inter
Option thermostat
CUVE MATIERE
Seau plastique broubrou, isolé avec Depron et lambris. Faire une belle cuve de brassage quoi
Doucheur en tuyau souple percé. Alimenté par gravité de la cuve eau chaude qui est au dessus
Transfert lors de la filtration par gravité dans la cuve d’ébu qui sera posé par terre. La recirculation se ferra surement manuellement mais je n’ai pas d’idée de combien de fois il faut recirculer pour avoir un rendement honorable ?
Plaque de fond filtrante
Tresse inox de fond de cuve avec vanne de transfert
Résistance 2200 W pour gérer les paliers
Protection 16 A & Inter
Option thermostat réglable pour les paliers
Option malaxeur sur moteur essuie glace LNA
Transfo 220 > 24 vous savez ou trouver ça ?
CUVE TAMPON EAU DE RINCAGE
C’est une amphore en plastique alimentaire que j’ai déjà pour stocker de l'eau froide (de pluie idéalement). Elle servira à récupérer les eaux chaudes du refroidisseur (retour en haut) et resserviront ensuite au nettoyeur de la micro. Son poids en bas du chariot devrait stabiliser le tout.
Pompe de lave linge pour recirculer en CIP, prise d'eau en bas. Problème pour amorcer la pompe que j'ai déjà ??
Le refroidisseur sera un classique serpentin cuivre à immersion. Raccord sur tuyau souple avec serflex.
CUVE EBU
C’est une cuve inox catering de 70 l
Doigt de gant ou thermo plongeur
Cheminée vapeur
et mes petits bras et le fourquet
SUPPORT
En cornière soudé type étagère monté sur charriot vertical à roulette (de caddy)
Tableau de commande avec protection électrique (eau + elect donc attention)
Soit inter ou thermostat pour les résistances.
voilà, à vous
Le principe de l’énergie mixte.
Toutes les phases « sales » comme le concassage, l’empattage avec le mélange, rinçage, transfert ….se feront sur le chariot mobile donc à l’extérieur si je veux (WAF)
La mise en ébullition de ma cuve eau chaude et les phases plus longues demandant de l’énergie lors de l’ébu finale et avec moins de manips, se feront sur le feu de la gazinière, à l’intérieur. Dans l'idéal (mise au vert du WAF), toutes les phases se ferront au même endroit.
Mes souhaits
Une micro compacte, facile à ranger et le plus simple possible à utiliser. Des brassins de 25 à 30 litres.
Utiliser un maxi de matériaux de récup ou que j’ai déjà
Détails de la bête
CUVE EAU CHAUDE 33l
L’idéal serait un fut de bière de 30 ou 50 l coupé. Si quelqu’un à un tuyau (enfin plutôt une cuve) je suis preneurCette cuve sera préchauffé vers 90°C sur le feu gaz, maintien de la température ensuite avec une résistance de bouilloire intégrée.
Doigt de gant ou thermo plongeur sur le couvercle
Vanne ¼ puis compteur volumétrique avec RAZ si possible
Flexible pour raccordement sur doucheur pour laver les drèches
Résistance 2200 W
Protection 16 A & Inter
Option thermostat
CUVE MATIERE
Seau plastique broubrou, isolé avec Depron et lambris. Faire une belle cuve de brassage quoi
Doucheur en tuyau souple percé. Alimenté par gravité de la cuve eau chaude qui est au dessus
Transfert lors de la filtration par gravité dans la cuve d’ébu qui sera posé par terre. La recirculation se ferra surement manuellement mais je n’ai pas d’idée de combien de fois il faut recirculer pour avoir un rendement honorable ?
Plaque de fond filtrante
Tresse inox de fond de cuve avec vanne de transfert
Résistance 2200 W pour gérer les paliers
Protection 16 A & Inter
Option thermostat réglable pour les paliers
Option malaxeur sur moteur essuie glace LNA
Transfo 220 > 24 vous savez ou trouver ça ?
CUVE TAMPON EAU DE RINCAGE
C’est une amphore en plastique alimentaire que j’ai déjà pour stocker de l'eau froide (de pluie idéalement). Elle servira à récupérer les eaux chaudes du refroidisseur (retour en haut) et resserviront ensuite au nettoyeur de la micro. Son poids en bas du chariot devrait stabiliser le tout.
Pompe de lave linge pour recirculer en CIP, prise d'eau en bas. Problème pour amorcer la pompe que j'ai déjà ??
Le refroidisseur sera un classique serpentin cuivre à immersion. Raccord sur tuyau souple avec serflex.
CUVE EBU
C’est une cuve inox catering de 70 l
Doigt de gant ou thermo plongeur
Cheminée vapeur
et mes petits bras et le fourquet
SUPPORT
En cornière soudé type étagère monté sur charriot vertical à roulette (de caddy)
Tableau de commande avec protection électrique (eau + elect donc attention)
Soit inter ou thermostat pour les résistances.
voilà, à vous
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- fddp
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Re: MICRO de FDDP
bon bah je contini tout seul dans mon coin alors
suite des trouvailles et surtout vous allez mieux comprendre mon projet et voir que j'avance
donc voici mon support / charriot / à roulette de course de la mort.
Le tout en inox 316 SS Messieurs avec roullette dont deux à blocage et un tas de rail pour pouvoir régler la hauteur de mes 3 plateaux.
Je ne sais pas si j'ai fais une affaire mais le tout, avec en plus un échangeur à plaque et 2 tresses inox pour 30€. Moi à ce prix je m'évite la soudure, l'acier à acheter et à peindre et j'ai un truc nickel qui fais pro.
Je suis SUPER content et du coup , je vais pouvoir mieux visualiser mon futur montage. Comme prévu ça passe par ma porte de cuisine pour éventuellement déplacer le tout rapidement.
sinon l'échangeur à plaques soudées ressemble à ça. Il a pas l'air bouché quand je souffle dedans, propre à l'oeil. Olivier si tu passes par là, tu fais comment pour decrasser les tiens déjà ?
suite des trouvailles et surtout vous allez mieux comprendre mon projet et voir que j'avance
donc voici mon support / charriot / à roulette de course de la mort.
Le tout en inox 316 SS Messieurs avec roullette dont deux à blocage et un tas de rail pour pouvoir régler la hauteur de mes 3 plateaux.
Je ne sais pas si j'ai fais une affaire mais le tout, avec en plus un échangeur à plaque et 2 tresses inox pour 30€. Moi à ce prix je m'évite la soudure, l'acier à acheter et à peindre et j'ai un truc nickel qui fais pro.
Je suis SUPER content et du coup , je vais pouvoir mieux visualiser mon futur montage. Comme prévu ça passe par ma porte de cuisine pour éventuellement déplacer le tout rapidement.
sinon l'échangeur à plaques soudées ressemble à ça. Il a pas l'air bouché quand je souffle dedans, propre à l'oeil. Olivier si tu passes par là, tu fais comment pour decrasser les tiens déjà ?
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- libertluc
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Refroidisseur immergé en cuivre 10m
Moulin Corona motorisé
3 cuves de fermentations 20 L
Réfractomètre et Ph mètre - Brasseur : Amateur
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Re: MICRO de FDDP
Ne te décourage pas si tu 'as pas de réponse
pour l'instant ça se tient et çà me parais un bon projet.... j'aurais comme jacek des doutes sur la résistance dans la cuve matière ..... problème de caramélisation ( voir post de la grande aumone) ta pico sans résistance conviendrais très bien pour de l'infusion mono palier ou pour 1 ou 2 palier Max par ajout d'eau chaude ( voir pico Jean Gab ... Alex .... Libertluc et beaucoup d'autres dont je n'ai pas le nom de tête
pour tes questions sur les pompes je ne sais pas répondre vu que je n'utilise pas de pompe je peux juste te dire que je recircule toujours manuellement de 3 a 6 litre suivant que blonde ou foncée et je suis très satisfait de se systhème
pour ton armature c'est nickel ( normal pour de l'inox ) fais juste attention de placer le plus de poids possible en bas ( 30 l en haut me parais acceptable) car la colonne me semble assez étroite ...... bonne continuation continue ton reportage
----Orthographe vérifiée par PHP et Aspell----
pour l'instant ça se tient et çà me parais un bon projet.... j'aurais comme jacek des doutes sur la résistance dans la cuve matière ..... problème de caramélisation ( voir post de la grande aumone) ta pico sans résistance conviendrais très bien pour de l'infusion mono palier ou pour 1 ou 2 palier Max par ajout d'eau chaude ( voir pico Jean Gab ... Alex .... Libertluc et beaucoup d'autres dont je n'ai pas le nom de tête
pour tes questions sur les pompes je ne sais pas répondre vu que je n'utilise pas de pompe je peux juste te dire que je recircule toujours manuellement de 3 a 6 litre suivant que blonde ou foncée et je suis très satisfait de se systhème
pour ton armature c'est nickel ( normal pour de l'inox ) fais juste attention de placer le plus de poids possible en bas ( 30 l en haut me parais acceptable) car la colonne me semble assez étroite ...... bonne continuation continue ton reportage
----Orthographe vérifiée par PHP et Aspell----
En dégustation : SMaSH Bitter 3,4%/V
En garde : Barbare (bière au miel) 9%/V Et Stou't (Foreign Extra Stout) 7,8%/V
Il faut rendre à la nature ce que nous lui avons emprunté
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-
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- Mon équipement : Endolite KX-06
Freedom Highlander
Ossür Flex run - Brasseur : Amateur
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Re: MICRO de FDDP
Y'a bcp de questions dans ce fil sur ta pico...
Les choses qui me viennent :
- pourquoi veux-tu chauffer l'eau de brasser sur la gazinière puis la transférer à 90°C vers une cuve tampon, elles-même chauffée ? Si tu cherches à faire simple, chauffe simplement l'eau à l'électricité dans cette cuve. Sans pompe adaptée (j'y viens), y'a rien de plus sensible que transférer des fluides quasi-brulant. Sur ma pico, j'ai une cuve tampon de 50 litres isolée chauffée avec une résistance de 1 kW thermostaté. J'allume la bache d'eau la veille au soir pour avoir l'eau chaude le matin quand je brasse. Il doit falloir 3 h pour chauffer de 15-20°C à 78°C. Pas la peine de monter plus haut.
- la pompe de machine à laver, c'est tout juste bon pour faire la recirculation du moût pendant la filtration. J'ai essayé pour pousser le moût pendant le refroidissement et je n'ai jamais rien eu de bien confortable. A un moment, si je veux que tout ce passer bien, sans fuite, sans syphonnage de liquide brulant, bref sans galère, il faut bien se dire qu'il faut du matos adapté et forcément plus couteux...
- L'échangeur : bon, là, les trucs récupérés à la poubelle mériterait parfois d'y rester. L'échangeur a un circuit tout rouillé et un autre plutôt douteux. L'échangeur est l'appareil le plus sensible d'une installation, niveau bactério. D"jà qu'un échangeur neuf n'est pas simple à nettoyer, alors un crade... En plus un des raccords serti d'un flexible est coupé, donc, guère ré-utilisable...
Si ta femme/compagne est sensible au désordre liée à tes activités, je te déconseille les transferts au broc dans la cuisine.
Le plus difficile est de réussir le refroidissement avec un échangeur (à plaques ou tubulaire) sans que ça fasse de difficulté : fuite d'eau, fuite de moût, bache d'eau qui déborde... les variantes sont nombreuses... Les tout en réussisant à raffraichir le mout.
Bon courage pour ton projet.
A+
Gwen
Les choses qui me viennent :
- pourquoi veux-tu chauffer l'eau de brasser sur la gazinière puis la transférer à 90°C vers une cuve tampon, elles-même chauffée ? Si tu cherches à faire simple, chauffe simplement l'eau à l'électricité dans cette cuve. Sans pompe adaptée (j'y viens), y'a rien de plus sensible que transférer des fluides quasi-brulant. Sur ma pico, j'ai une cuve tampon de 50 litres isolée chauffée avec une résistance de 1 kW thermostaté. J'allume la bache d'eau la veille au soir pour avoir l'eau chaude le matin quand je brasse. Il doit falloir 3 h pour chauffer de 15-20°C à 78°C. Pas la peine de monter plus haut.
- la pompe de machine à laver, c'est tout juste bon pour faire la recirculation du moût pendant la filtration. J'ai essayé pour pousser le moût pendant le refroidissement et je n'ai jamais rien eu de bien confortable. A un moment, si je veux que tout ce passer bien, sans fuite, sans syphonnage de liquide brulant, bref sans galère, il faut bien se dire qu'il faut du matos adapté et forcément plus couteux...
- L'échangeur : bon, là, les trucs récupérés à la poubelle mériterait parfois d'y rester. L'échangeur a un circuit tout rouillé et un autre plutôt douteux. L'échangeur est l'appareil le plus sensible d'une installation, niveau bactério. D"jà qu'un échangeur neuf n'est pas simple à nettoyer, alors un crade... En plus un des raccords serti d'un flexible est coupé, donc, guère ré-utilisable...
Si ta femme/compagne est sensible au désordre liée à tes activités, je te déconseille les transferts au broc dans la cuisine.
Le plus difficile est de réussir le refroidissement avec un échangeur (à plaques ou tubulaire) sans que ça fasse de difficulté : fuite d'eau, fuite de moût, bache d'eau qui déborde... les variantes sont nombreuses... Les tout en réussisant à raffraichir le mout.
Bon courage pour ton projet.
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Gwen
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