Le forum dédié au brassage amateur de la bière

[vilain nabot]

Bonjour a tout les brasseurs, pro et amateurs,

Fort d'une petite expérience en microbrasserie en Belgique (10HL), je fait le fou et je veux me lancer a en faire une avec mes petites mains rien que pour moi (et ma belle), et sous le soleil de la réunion.

Constat: aucune matière première sur l'ile, aucune verrerie, peu de culture bière, pas de matos, je n'ai pas de formation brassicole et je ne suis pas un spécialiste ni en bricolage ni en électricité ni en mécanique des fluides et les organismes locaux sont totalement ignorants! (DGCCRF, DRIRE, Chambre des métiers...)

Loin de baisser les bras j'ai déja solutionné pas mal de problème: le financement (l'avantage indéniable de la DOM), le local, les matières premières, le transport, la clientèle et tout ce qui concerne le projet: stratégie commerciale, communication, gestion...

Mais il me reste pas mal d'interrogations concernant les points suivants:

- Quelles sont les contraintes légales concernant le nettoyage des bouteilles?
- Quelles sont les contraintes légales concernant l'utilisation de bouteilles non consignées?
- Quelles sont les contraintes sur le matériel utilisé (vu que je veux tout construire moi même)?
- Quelles sont les normes et lois concernant la gestion des déchets et notamment les eaux usées?
- J'ai entendu parler d'un petit livret concernant le respect des normes alimentaires dans notre métier, ou puis je le trouver?

Au fait je veux faire une toute petite structure d'une centaine d'hecto à l'année.

Voila ça fait pas mal de questions, alors n'hésitez pas a me répondre juste a une ou deux car j'ai vraiment du mal a trouver les informations!

Merci d'avance, et puis je vous tiendrais au courant de l'avancer du projet...

[fafane41]

Quelles sont les contraintes légales concernant le nettoyage des bouteilles?

Pas vraiment de contraintes si ce n'est que si tes bouteilles sont sales ta biere auras deja un gout bizarre et beaucoup de risque d'infection.

Quelles sont les contraintes légales concernant l'utilisation de bouteilles non consignées?

Bouteilles non consignées = verre perdu donc paiement d'une taxe pour le recyclage.

Quelles sont les contraintes sur le matériel utilisé (vu que je veux tout construire moi même)?

Deja bonne chance pour la construction.
Tu n'as pas vraiment de contrainte si tu travaille tout seul (pas d'employé) sinon tu dois avoir du matos que quelqu'un peu travailler en toute securité. (inspection du travail)
Conseil: fait ca bien pour bosser en toute securité.

Quelles sont les normes et lois concernant la gestion des déchets et notamment les eaux usées?

Renseigne toi en mairie

J'ai entendu parler d'un petit livret concernant le respect des normes alimentaires dans notre métier, ou puis je le trouver?

J'ai entendu parlé de ca regarde chez les brasseurs de France.

[vilain nabot]

Fafane 41,

Merci d'abord de tes réponses, qui du coup m'en font poser d'autres...

- Nettoyage des bouteilles et stérilisations: Il n'y aurait aucune contrainte sur les machines a posséder, le procédé, les produits utilisés, les temps de chaque phase....????? Donc je pourrais très bien faire ça au lave vaisselle (j'ai vu ca sur le forum...) et puis un petit coup d'oxonia juste avant d'embouteiller et c'est bon???? Si c'est le cas, cela me ravi, mais m'étonne en même temps. Il est vrai qu'en l'occurrence on parle de micro brasserie, donc pas de grand volume, mais on nous fait tout un foin concernant l'hygiène alimentaire des locaux et ils laisseraient embouteiller dans des bouteilles dont ils ne sont pas sur qu'elles sont nickel???? C'est pas que je sache pas les nettoyer, c'est juste que je pensais qu'ils nous contraindrait sur pleins de points afin de nous obliger a acheter des bouteilles neuves... (je dit "ils" car je suis pas sur de connaitre l'organisme qui s'occupe de ça, c'est bien la DRIRE?)

- Consigne des bouteilles: en fait ma question était plutôt, est ce que j'ai droit de racheter des bouteilles vides et sales a des particuliers, en sachant que ce sont des bouteilles d'un concurrent industriel? En gros, quand les bouteilles sont consignées, même vide et chez le consommateur, elles appartiennent a qui? J'ai tendance a penser que c'est au consommateur mais le droit possède des surprises inattendues qui peuvent égayer mon morne projet...

- Le matériel: si je comprends bien il n'y a aucune validation des installations par un organisme???? Je parle bien du matériel et non des locaux... Pour ce qui est du travail en sécurité, je te rejoins, je vais optimiser le plus possible mes installations dans ce sens... Il ne faut pas perdre sa vie à la gagner!!

[Head]

Salut,

Concernant les bouteilles, celles consignées restent propriétés de la brasserie émettrice, c'est pareil que les fûts ou n'importe quelle consigne d'ailleurs. Pour les laver je te conseille un lave vaisselle professionnel (mais le prix.. arrghh) et l'oxonia est inefficace sur les levures et autres dépots organiques, il te faut pour celà un produit alcalin genre super 44 si tu as tes habitudes chez ecolab.*

le livre dont tu parles est sans doute le "guide des bonnes pratiques hygiéniques en brasserie" aux éditions des journaux officiels (www.ladocumentationfrancaise.fr") il aborde quelques points de haccp en brasserie, mais je le trouve vraiment inadapté aux microbrasseries.

quant à ton matériel tu ne devrais pas trop avoir de problème à partir du moment où tu utilises l'eau potable du réseau et que tu n'entreposes pas de cuves sous pression (CO2 ou autre)

voilà...
Bon courage et que la force de St Arnould soit avec toi!

[63lolo]

, celles consignées restent propriétés de la brasserie émettrice

Si elle ne sont pas marquées (style steinie ou longues génériques 33cl, par exemple), je ne vois pas trop comment peut s'appliquer la notion de propriété.

[Head]

bien sûr je te parle de la théorie, enlève les étiquettes et elles n'appartiennent plus à personne...

[ghobi11]

Pour les bouteilles il y a des magasin qui vends cela.
Moi j'en ai acheter et elle étais emballer et tous ..

[vilain nabot]

En effet, pour les bouteilles il y a des fournisseurs (malgré l'hécatombe du marché). Mais bon vu le prix qu'elles coutent a la base + le transport jusqu'à la réunion... Ca fait tres cher...
Et pour une production de moins de 100 hecto par an je me disais que je pouvais récupérer celles sur place, d'autant qu'elles ne sont pas gravé (mis a part un numéro sur le bas, c'est un numéro de tracabilité????). En plus, c'est bon pour l'environnement d'une part et pour les locaux a qui je les racheterait... A la réunion il y a des entreprises qui vont chez les gens et qui rachètent les bouteilles de Dodod et de Fischer pour 3 cts la bouteille de 33cl, si je peux faire pareil...

Sauf si vous connaissez des fournisseurs en Afrique... Afin d'avoir des tarifs plus acceptables...

Sinon il faudrait en théorie que je demande l'accord de la brasserie industrielle (Bière Phoenix du groupe Phoenix Beverage Ltd) mais je doute de son accord...

Qu'en pensez vous? Essayer de passer a travers les mailles (brasserie artisanale qui n'aura a ce titre qu'une réputation locale)? Ou bien respecter les lois et prendre le risque de se voir refuser la réutilisation de bouteilles perdues...?

[ghobi11]

Moi je connais quelqu un qui habite au gabon je vais lui demander.