Le forum dédié au brassage amateur de la bière

[olivierpicard]

Fram,

Je viens d'aller voir sur ton lien, je comprends mieux maintenant, merci.

L'idée parait vraiment intéressante: tenir les paliers dans la cuve matière/ filtre sans chauffage direct, sans ajouter d'eau chaude et sans transfert de maische, faut avouer que c'est fort !

Mais pour l'instant je reste un peu sceptique, j'ai quand même des doutes sur la formation du gâteau et le colmatage du filtre, il faut analyser tout ça...

Ce qui est bien, c'est que si je veux essayer, dans mon cas je n'aurai pas grand chose à modifier: je mets le réchaud sous la cuve tampon au lieu de la
cuve ebu, un coup de pompe en mode recirculation et hop !

[sorg]

La cuve matière n'est pas chauffée. Le mout est envoyé à travers une cuve d'eau chaude pour être amené à t°. (Il recircule dans un sepentin traversant la cuve d'eau chaude)

Voici un site très complet sur le sujet (en anglais)
http://webpages.charter.net/rcalley/

Ce que tu décrit, c'est la technique HERMS: Le chauffage est indirect via une cuve d'eau. Ca évite de brutaliser ton mout et de la caraméliser en le chauffant directement. Mais c'est un peu plus complexe.

HERMS:


RIMS:

[olivierpicard]

Pour moi le dessin RIMS c'est la même chose que le dessin HERMS, en remplaçant le terme "Heater" par le terme "Gas Burner", cad "réchaud à gaz", non ?
Peu importe. Le principe est de chauffer le moût (et non la maische) dans un échangeur externe, et ça c'est intéressant.

Mais quand même...

Perturber les enzymes en permanence avec une pompe et une circulation forcément violente...

Casser les grosses molécules au fur et à mesure qu'elles se forment...

J'ai du mal à être convaincu.

Ou alors il faut vraiment une pompe qui y va tout doux, tout doux...

[sorg]

Pour moi le dessin RIMS c'est la même chose que le dessin HERMS, en remplaçant le terme "Heater" par le terme "Gas Burner", cad "réchaud à gaz", non ?
Peu importe. Le principe est de chauffer le moût (et non la maische) dans un échangeur externe, et ça c'est intéressant.

Mais quand même...

Perturber les enzymes en permanence avec une pompe et une circulation forcément violente...

Casser les grosses molécules au fur et à mesure qu'elles se forment...

J'ai du mal à être convaincu.

Ou alors il faut vraiment une pompe qui y va tout doux, tout doux...

Le problème , c'est que tu peux pas recirculer trop doucement.
Il ne faut pas oublier que au final, il faut aporter la meme quantité de calorie. Donc chauffer aussi fort qu''en chauffage direct. Donc si ton débit dans la boucle de circulation est trop faible , tu risque de bouillir localement... Je te laisse imaginer la pulvérisation de produit au bout du tuyau...

Sinon , pour moi il y a plusieurs choses intéressantes dans ce procédé:
- le fait de chauffer indirectement, mais en continu. Ca permet d'avoir un controle précis de la température.
- On peut se servir de l'eau de la cuve de chauffage pour rincer les drèches.
- une fois la cuve de chauffage vidée, si on y met de l'eau froide, on peut refaire circuler la soupe dans le serpentin pour la refroidir.
- Une régulation des paliers devient beaucoup plus facile: On cale la température du ballon d'eau chaude, "à la louche" à T° du palier + 15° , et on fait une petite régul sur le débit de la pompe. Logiquement , les paliers devraient être très stable.

[olivierpicard]

J'avoue que cela me laisse perplexe, tellement c'est intéressant à essayer.

Tes arguments sont très bons, sorg. Reste la question de la réaction chimique des enzymes, (destruction des macromolécules par la pompe ?) et celle de la réaction physique du filtre soumis à une dépression plus ou moins constante. (colmatage, perte d'efficacité, gradient de densité modifié en permanence...).

Bien difficile à analyser !

Qqun a déjà tenté le procédé ?

[fram]

Le "faud fond" semble être le problème:
http://webpages.charter.net/rcalley/html/falsbot.htm
et
http://webpages.charter.net/rcalley/ (dans la section "The Continuing Saga of My Mashtun False Bottom")
en résumé: trouver le juste milieu entre "laisser passer un flux suffisant pour éviter de brûler la pompe" et "avoir un filtrage correct sons risquer l'éfondrement du filtre".

[alex73]

Dit-moi, ta petite pompe, c'est celle-ci :
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... y_rn=19317






si c'est le cas, elle tiens bien la chaleur ???

[olivierpicard]

Oui elle est donnée pour résister à 50 °C en étant immergée, donc pour faire circuler du moût à 70 °C environ, il n'y a aucun problème. D'autant plus qu'avec un débit de 20 L /min, on n'en a pas besoin longtemps !

[alex73]

merci, ça me tente pas mal !